Discovery 2 '?? TD5 loopt onregelmatig

[Roger B.]

omdat de meeste diagnoseapparaten wel zeggen wat ze uitlezen, maar niet welke waarde normaal zijn, meen dat Testbook de monteur daarin meer assisteerde

[JoostKenya]

omdat de meeste diagnoseapparaten wel zeggen wat ze uitlezen, maar niet welke waarde normaal zijn, meen dat Testbook de monteur daarin meer assisteerde

Er zitten ook niet zo heel veel sensoren op de TD5.
Een TD5 heeft pompverstuivers en meet daardoor bijvoorbeeld geen drukken in het hogedruk systeem. Een consequentie is dat de zelf diagnose dan beperkt is.
(wees blij, want dan gaat de motor ook niet zo snel in noodloop)

[Roger B.]

nee oké maar als ik een waarde "x" van een sensor uitlees zou het ideaal zijn als het apparaat ook liet zien tussen welke waarden het goed is... hetzelfde voor de roughness test.... hoe veel verschil mag er zijn, hoe hoog mag het zijn??? iets meten heeft alleen maar zin als je ook weet wat voor waarde je moet verwachten

[JanTD5]

Ook andere auto syetemen geven dat niet aan. Heb bv PP2000 draaien voor onze Peugeot je kunt daar idd veel meer mee uitlezen maar die geeft ook niet aan of het goed, te hoog of te laag is. Bv de rail druk wordt netjes aan gegeven in bars maar of het een goede waarde is mag je zelfs gaan opzoeken.

Groet Jan

[Roger B.]

is te lang geleden, maar herinner me van Testbook iets met realtime uitlezen dat metertjes op het scherm afgebeeld werden die ook aangaven wat binnen de marge valt en wat niet.... maar dat kan iemand die na 2000 nog een testbook van dichtbij gezien heeft vast beter vertellen

[JoostKenya]

iets meten heeft alleen maar zin als je ook weet wat voor waarde je moet verwachten

Een motor is een dynamisch ding en daarom is dat helemaal niet zo simpel!
Veel leken denken dat elk regelsysteem wel even een perfecte zelf diagnose kan doen. Maar als je het een keer zelf gaat programmeren blijkt dat helemaal niet zo eenvoudig te zijn. Een motorregeling moet namelijk ook nog robuust zijn en mag niet bij elke afwijking in noodloop gaan.

Dingen die relatief simpel zijn om softwarematig te checken zijn bijvoorbeeld het gaspedaal. Hierbij heb je twee of drie potmeters die hetzelfde moeten aangeven. En out of range van bijvoorbeeld een druksensor, losse draden en kortsluiting is ook vaak makkelijk te detecteren. Maar daarna wordt het snel moeilijk.

Een methode is bijvoorbeeld dat je heel veel keer per seconde een wiskundig model van de motor voedt met de inputs van de sensoren. Vervolgens wordt de uitkomst vergeleken met bijvoorveeld de gemeten krukassnelheid. Maar de werkelijke omstandigheden zijn altijd net iets anders dan het model en ook het dynamisch gedrag van de motor is altijd net iets anders. Problemen vastgestellen moet wel met voldoende zekerheid! Want niemand wil steeds weer voor niets in de garage staan. Die afwijkende verstuiver ga je dus niet makkelijk zien.

[Roger B.]

ik heb het over diagnostisch meten aan een sensor of ie waarden uitstoot die plausibel zijn..
niet over wat een zelfdiagnose in een motormanagement doet (dat zal me worst zijn al diagnostiseert het management niks, als je bij problemen maar kunt meten aan het systeem of de sensoren goed zijn....

en daarvan kan een fabrikant vrij goed aangeven dat een temperatuursensor een waarde tussen x ohm en y ohm moet hebben (en voor mijn part wordt dat in het diagnoseapparaat dan als x graden en y graden weergegeven) vaak zijn een aantal van de waarden met het werkplaatshandboek van voor tot achter en weer terug doorlezen wel te achterhalen, en als je dagelijks zulke motoren aan de kast hebt hangen weet je ook wel wat er zo over het algemeen uitgelezen wordt aan waarden.....

maar als jij als leek of universeel monteur die bijna nooit een land rover (om dit merk als voorbeeld te nemen) met je multimeter en diagnoseapparaat sensoren gaat testen heb je geen idee of je waarden meet die ok, te hoog, of te laag zijn

[JoostKenya]

ik heb het over diagnostisch meten aan een sensor of ie waarden uitstoot die plausibel zijn..
niet over wat een zelfdiagnose in een motormanagement doet (dat zal me worst zijn al diagnostiseert het management niks, als je bij problemen maar kunt meten aan het systeem of de sensoren goed zijn....

We zijn het denk ik eens dat de auto dus niet zelf gaat vertellen wat er mis is
(ik heb net geprobeerd om uit te leggen waarom niet).

De monteur zal moeten begrijpen hoe de systemen werken, zal het juiste moeten meten en zal de juiste conclusie moeten trekken. Het diagnose apparaat is slechts een hulpmiddel daarbij.

Dus in plaats van te zeggen "laat de auto even uitlezen" kan je beter zeggen "laat even iemand ernaar kijken die weet wat ie doet".

[Edward]

Jongens!! De gemiddelde monteur heeft al moeite om te beredeneren dat als de foutmelding zegt dat de communicatie met sensor 426 er niet is dat dat niet automatisch betekent dat sensor kapot is.

[JoostKenya]

Jongens!! De gemiddelde monteur heeft al moeite om te beredeneren dat als de foutmelding zegt dat de communicatie met sensor 426 er niet is dat dat niet automatisch betekent dat sensor kapot is.

En de baas is blij met een domme monteur want dat is weer kassa!