Ground of no-ground 27mc antenne

Alle technische informatie, vragen en oplossingen
edwinhout
Berichten: 73
Lid geworden op: 23 Dec 2011, 22:49

Ground of no-ground 27mc antenne

Berichtdoor edwinhout » 15 Aug 2012, 12:17

Sinds ik in mijn defendertje rondtuf heb ik er een 27MC TTI'tje inzitten.
Dit TTI'tje is mij aanbevolen boven Midland ivm de kwaliteit intern.
Nu is deze een HighPower 20watt versie en heb mij laten overtuigen om een Firestik noground er bij te kopen.

Nu..... mijn bereik is domweg 200 300 meter. SWR is off the scale. We hebben de antenne met een bevriende radio specialist doorgemeten en daaruit blijkt voorgaande. Een firestik is niet af te stellen, dus waar het probleem zit weten we nog niet. Daarover later meer. Wellicht is de kabel tijdens het trekken door de bulkhead kapot gegaan ( alhoewel dit zonder problemen ging).

Maar.... deze bevriende specialist gaf aan dat ik "helemaal" geen no ground antenne nodig heb. Aluminium is namelijk een beter electrische geleider dan staal. Mijn antenne zit voorop met een plaatje en steekt uit bij de motorkap. Hij zit dus indirect vast aan het frame waar de motorkap in haakt.

Nu ga ik dus beginnen met een queeste om te zorgen dat ik een fatsoenlijke antenne op mijn defender kan zetten met een fatsoelijke lengte en bereik.
Hierover later meer !

Hoor graag wat jullie hiervan weten en vinden. Ik zie bijna iedereen met een noground antenne rondrijden !

Bedankt voor de reacties.
Current: Range Rover Sport P400e HSE Dynamic, Black, 2021
Sold: Defender 110 TD5 SE SW, Java Black, 2005
Sold: Land Rover Discovery 3 HSE, Java Black, 2007

Gebruikersavatar
JoostKenya
Berichten: 619
Lid geworden op: 14 Jun 2009, 09:41
Contact:

Re:Ground of no-ground 27mc antenne

Berichtdoor JoostKenya » 15 Aug 2012, 13:11

Als de SWR off scale is zou ik er zeker geen 20 watt doorheen pompen! :woohoo:
Want dan blaas je alles op. Maar je kunt de antenne kabel toch gewoon doormeten met een multimeter?

Ik heb altijd geaarde antennes gebruikt, vroeger was dat met 27MC en vandaag de dag met een ingebouwde Motorola mobilofoon/portofoon.

27MC standaard 5 watt deed het nooit heel geweldig op een Defender. Maar ik kwam toch wel een aantal kilometers met SWR dicht bij 1:1.

Met de mobilofoon kom ik nu zo 50 kilometer met een geaarde antenne op mijn Defender.

Het is geloof ik altijd beter wanneer er een goed geaard metalen vlak onder je Antenne staat. Dat is natuurlijk wat lastig op een Defender (Maar dus niet essentieel).

edwinhout
Berichten: 73
Lid geworden op: 23 Dec 2011, 22:49

Re:Ground of no-ground 27mc antenne

Berichtdoor edwinhout » 15 Aug 2012, 13:53

Je zegt: "dat is moeilijk op een defender".

Waarom ? Zoals ik al aangaf heb ik, met iemand die veel van antennes weet, gekeken naar de auto.
Hij gaf aan dat aluminium een net zo goede en wellicht nog betere basis is voor de electrische massa. Welliswaar niet magnetisch zodat je geen magnetische voet kunt gebruiken. En geen massa zoals een min van de accupool.

Daarom ben ik even kwijt waarom een alu defender niet geschikt zou zijn voor een grounded antenne.

Wat voor antenne gebruik jij dan ?
Current: Range Rover Sport P400e HSE Dynamic, Black, 2021
Sold: Defender 110 TD5 SE SW, Java Black, 2005
Sold: Land Rover Discovery 3 HSE, Java Black, 2007

Gebruikersavatar
JoostKenya
Berichten: 619
Lid geworden op: 14 Jun 2009, 09:41
Contact:

Re:Ground of no-ground 27mc antenne

Berichtdoor JoostKenya » 15 Aug 2012, 15:32

Ik ben geen zendspecialist (hoewel ik 25 jaar geleden samen met mijn vriendjes een 100 watt FM zender op het dak had staan en de buren geen TV meer konden kijken ;) ).
Maar het kan zomaar zo zijn dat het inderdaad helemaal niets uit maakt.

Kijk bijvoorbeeld eens op:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kooi_van_Faraday
Daar hebben ze het ook over geleidend materiaal en wordt Aluminium niet uitgesloten.

kijk ook eens op de volgende link.
http://www.radiohobby.nl/viewtopic.php?f=31&t=1799
Hier wordt gezegd dat de een 27MC antenne een ground als spiegel nodig heeft als de lengte minder dan een halve golf is. Ik neem aan dat je niet graag met 5,5 meter op je dak wilt gaan rijden.

Misschien dat het misverstand ooit ontstaan is doordat een magnetische voet niet werkt op een Defender.

Mijn huidige antenne die massa maakt met de koets zit gewoon op de plek waar normaal gesproken de radio antenne zit, maar dan op het andere spatboard.
Voordeel van een mobilofoon antenne is dat het niets meer is dan een gewone draad van ongeveer een meter. Bomen en struiken hebben weinig invloed. Waarschijnlijk komt de mobilofoon frequentie een stuk gunstiger uit dan 27MC freqentie.

En een beetje lange 27MC antenne is op de 1 of andere manier gewikkeld om aan de juiste lengte te komen. De standaard 27MC antenne buigt daardoor niet zo goed en gaat dus altijd stuk.

Ik kan me wel herrineren dat het altijd moeilijk/onmogelijk was om de 27MC antenne precies 1:1 te krijgen op die positie spatboard, vlak bij het raam. Maar dat is dan 1:1.5 niet 1:oneindig.

Gebruikersavatar
Edward
Berichten: 7928
Lid geworden op: 18 Jun 2007, 16:14

Re:Ground of no-ground 27mc antenne

Berichtdoor Edward » 15 Aug 2012, 19:17

De enige beperking die ik gevonden met 27mc antennes is dat een magnetische het niet doet op een Defender dak, :P :P
Daar heb ik toen een plaat ijzer onder gelijmd en toen was dat ook opgelost. Alu is een prima geleider en ik heb dan ook nooit problemen ondervonden met geaarde antennes.

Maar ook nooit een enorm groot verschil in bereik kunnen vast stallen tov een Firestick....... :huh: :huh:
Edward van Vugt

Land Rover Serie IIa 1968

edwinhout
Berichten: 73
Lid geworden op: 23 Dec 2011, 22:49

Re:Ground of no-ground 27mc antenne

Berichtdoor edwinhout » 15 Aug 2012, 22:42

Okay, helder verhaal.

We kunnen dus concluderen dat het enkel om de bevestiging gaat bij de no-ground antenne op een defender.
Een magneet werkt niet op aluminium en dat is duidelijk.

Een grounded antenne kan dus op wel op,bij en aan aluminium mits je contact (voldoende) maakt met de koets.

Ik vraag mij dan nog steeds af waarom zoveel defender rijders zich laten paaien voor een no-ground ?

Eerlijkheidshalve ben ik er dus ook ingestonken :-)

Waarschijnlijk is er toch wel iets mis met mijn antenne.
De SWR is off the scale zoals gezegd en dat is op zich al vreemd bij een af fabriek getunede antenne.

Weet trouwens iemand of het uitmaakt hoe je de kabel oprolt ?
Uiteraard heeft mijn firestik een vaste lengte kabel die ik niet nodig heb en achter de bulkhead aan de binnenzijde heb opgerold als het ware.
Current: Range Rover Sport P400e HSE Dynamic, Black, 2021
Sold: Defender 110 TD5 SE SW, Java Black, 2005
Sold: Land Rover Discovery 3 HSE, Java Black, 2007

Roger B.
Berichten: 10154
Lid geworden op: 03 Aug 2010, 06:56
Locatie: Hinterecke (achterhoek over de grens)

Re:Ground of no-ground 27mc antenne

Berichtdoor Roger B. » 15 Aug 2012, 22:49

oprollen is nooit ideaal, je maakt dan een spoel, het effect hiervan voorkom je het meest als je de draad dubbel legt en dan oprolt.

en kabel inkorten? of heeft dat effect op de afstelling?
gone

Gebruikersavatar
VeeTee
Berichten: 1722
Lid geworden op: 03 Jul 2008, 22:12
Locatie: Gooi & Vechtstreek
Contact:

Re:Ground of no-ground 27mc antenne

Berichtdoor VeeTee » 15 Aug 2012, 23:09

Volgens de installatie handleiding van de Firestick NGP mag je de kabel NIET inkorten. Hoewel het er niet expliciet instaat, zou ik hem ook niet oprollen. De antenne schijn je wel te kunnen tunen, en doormeten van de kabel heeft vanwege de NGP constructie geen zin. De voet mag geen contact maken met de voertuigmassa!
Vincent
1959 Polynorm 1/4 Ton Trailer, 195?, Olive Drab Green (verkocht)
1970 M416 Military Trailer (Kampeertrailer conversie), Epsom Green (verkocht)
1975 Series III 88 V6, Light Green (helaas verkocht)
1996 Defender 110 CSW 300 Tdi, Epsom Green (verkocht)
2000 Freelander 1 TD4 3-drs, Silver (verkocht)
2006 Freelander 1 TD4 5-drs Facelift Automaat, Tonga Green (verkocht)

> www.titunet.nl <


Terug naar “Techniek”



Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 26 gasten