Tussenbak schiet uit lage gearing

[Rotteveel]

Beste allen,
Bij een versnellingsbakwissel onder mijn 90 (LT77 eronder gezet), heb ik in mijn tussenbak (LT230) het tandwiel van de ingaande as bovenin vervangen.
Nu alles er weer netjes onder geschroefd is, schiet de tussenbak telkens uit de hoge gearing! De onderkant hebben we ook open gehad om het lager van de voorste flens te vervangen. Het lijkt erop dat bij het in de hoge gearing zetten, hij het verschuivende tandwiel, maar netaan op het tandwiel van de hoge gearing schuift (max 2mm).

Weet iemand hoe dit opeens kan en hoe dit opgelost kan worden?
Alvast bedankt!

Mark

[Roger B.]

is het niet een kwestie van de stang tussen pook en gaffeltje op de bak goed afstellen?

[Rotteveel]

Die hebben we inderdaad al versteld, alleen zit het hem echt in het huis. Hij pakt hem netaan en schiet er meteen weer uit.

[Luke]

Hoi mark,

De tussenbak ligt nog even vers in het geheugen (afgelopen donderdag mijn 2e gereviseerd) du wellicht kan ik je iets verder helpen.

Je zegt je hebt het tandwiel van de INGAANDE as vervangen, in andere woorden daar waar je tussenbak op de versnellingsbak zit.

Nu is het zo dat je dat tandwiel kan vervangen zonder de tussenbak te demonteren (zelfs op de auto kan het). Gewoon een kwestie van het achterste dekseltje demonteren en de tandwiel unit met lagers en al eruit vissen.

Nu heeft dit absoluut niets te maken met het schakel mechanisme om de bak in hoge of lage gearing te zetten.
Dat die bak dus nu opeens van het ene op het andere moment niet in de lage gearing blijft zitten is dus een vaag verhaal.
Immers het hele selectie mechanisme maakt deel uit van het achterste huis op de tussenbak, daar waar je het tandwiel vervangen hebt op het centrale huis

De reden lijkt te zijn dat hij niet ver genoeg aangrijpt, in andere woorden de selector sleeve schuift niet ver genoeg over de high/low hub die aan het Low Range tandwiel vast zit, waardoor hij in neutraal zal schieten.

Mijn vraag is dan ook of je verder nog iets aan die bak gesleuteld hebt afgezien van het tandwiel op de ingaande as, en of die bak bijv verder uit elkaar is geweest.

Wat de oorzaak betreft: Als die bak verder nog uit elkaar is geweest kan het zijn dat je de selectorsleev niet goed terug hebt gemonteerd, maar het kan ook in het schakel mechanisme zitten.
Als de vork niet vergenoeg naar voren schuift zal hij ook niet juist aangrijpen.
Nu zut er in de tussenbak zelf eigenlijk geen regulage (die moet je zoeken in het stangenstelsel, maar als je daar niet aan bent geweest moet dat gewoon weer werken als je dezelfde tussenbak weer terugplaatst)
Jan kan kijken af het dekseltje (met 6 boutjes gemonteerd op het achterste huis) met daarin de nok en as van het schakelmechanisme juist aangrijpen in het asje van de schakelgaffel.
Een andere mogenlijkheid kan de volgende zijn:
De as met daaraan de schakelgaffel loopt in het huis door een kanaal. In zoweel de hoge gearings stand als de lage gearing stand wordt die as geblokkeerd door een kogeltje met veerdruk. Als je met de hand de bak op het hevel op de bak in lage gearing schakeld zou je die klik van het in positie springen van het kogeltje moeten kunnen voelen.
Dat kogeltje gaat van buitenaf het huis in, daarna het veertje, en de druk wordt er vervolgens op gezet door er een inbusboutje (met locktite op de draad) in te draaien totdat het boutje vastzit, en dan vervolgens het boutje 2 volle slagen los te draaien. Als dat boutje te los zit (om welke redenen dan ook, bijv doordat het gedemonteerd is geweest of los is gelopen) zal de schakelgaffel niet meer in de desbetreffende stand geblokkeerd blijven en kan hij net zo makkelijk uit de lage gearing schuiven als dat je hem erin schuift.

Ikzelf zou beginnen met het (op de bak) controleren van de werking van het schakelmechanisme en de genoemde veerdruk (en dus niet op het stangenstelsel, wel even stangenstelsel losnemen)

Het zou overigens ook best kunnen dat je de schakelstang verkeerd om hebt gemonyeerd waardoor je niet genoeg slag hebt om hem goed in Laag te krijgen.

Tot slot, als die bak, afgezien van vervangen van tandwiel van de ingaande as, niet uit elkaar is geweest lijkt het me haast ondenkbaar dat er opeens in de bak zelf een probleem is ontstaan.
De zekerheid kan je krijgen door de cardanassen los te nemen van de bak, en ook het stangenstelsel naar de tussenbak toe, Vervolgens kan je met de hand de werking testen van de bak. Je kan dus oa letten op de werking van het schakelmechanisme dmv kogeldruk zoals eerder vernoemd
Als dit (werrking van tussenbak zelf) in orde is moet je het probleem dus zoeken in het schakelstangen mechanisme naar de bak toe, waarbij de genoemde optie van het omgekeerd monteren van de stang het geval kan zijn daar deze bij demontage van de bak wel losgehaald zullen zijn geweest

Luke

[Rotteveel]

Beste Luke,

Bedankt voor jouw uitgebreide antwoord!!
Ik heb de bak wel open gehad, namelijk ook de lager van de voorste uitgaande as vervangen. Hierbij heb ik de voorste kap en de hele onderste as eruit gehaald om hem goed los te krijgen.

Nu lees ik jouw stuk en heb ik n.a.v. het kogeltje de tekeningen erbij gepakt. Ik denk dat het probleem hem in het volgende zou kunnen zitten: ik heb de as met de schakelgaffel eruit gehaald zonder te beseffen / weten dat daar een kogeltje in zit. Ik denk dat daardoor het kogeltje in het kanaal zoals jij dat beschrijft gevallen is, en bij het terugstoppen van de as met schakelgaffel achterin het kanaal gedrukt is. Deze houdt hem dus tegen.
Om dat te controleren heb ik gisteren dat imbus-boutje van buitenaf los gehaald en het kogeltje is inderdaad verdwenen. Vanavond ga ik hem loshalen en zien of het kogeltje achterin zit!

Enorm bedankt voor jouw hulp! Ik laat weten of het dat was.

Groeten,
mark


Luke schrijft:
De as met daaraan de schakelgaffel loopt in het huis door een kanaal. In zoweel de hoge gearings stand als de lage gearing stand wordt die as geblokkeerd door een kogeltje met veerdruk. Als je met de hand de bak op het hevel op de bak in lage gearing schakeld zou je die klik van het in positie springen van het kogeltje moeten kunnen voelen.
Dat kogeltje gaat van buitenaf het huis in, daarna het veertje, en de druk wordt er vervolgens op gezet door er een inbusboutje (met locktite op de draad) in te draaien totdat het boutje vastzit, en dan vervolgens het boutje 2 volle slagen los te draaien. Als dat boutje te los zit (om welke redenen dan ook, bijv doordat het gedemonteerd is geweest of los is gelopen) zal de schakelgaffel niet meer in de desbetreffende stand geblokkeerd blijven en kan hij net zo makkelijk uit de lage gearing schuiven als dat je hem erin schuift.

[Luke]

Hoi Mark,

Maar goed dat ik even doorhamerde op de vraag of je de bak open had gehad of niet, want het plaatje wordt nu wel eventjes anders ;)

Ten eerst wat betreft het kogeltje:

Het kogeltje zal niet het kanaal inschieten van de as waar de gaf aan zit.
Waar dan wel heen? Het spijt me te moeten zeggen, maar inderdaad de bak in.....wees dus gewaarschuwd, als het ergens tussen komt draai je je tussenbak aan gort.

Verderals het eea uit elkaar is gewaast is het ook mogenlijk dat je de selector sleev (ook wel dog clutch genoemd) achterstevoren hebt teruggeplaatst, dus verkeerd om, in dat geval zal hij nooit meer in zijn geheel over het tandwiel schuiven, hou er bovendien rekening mee dat de sleeve maar op 1 positie kan zitten wat betreft de rotatie in de lengterichting van de as. Dit kan je testen door hem steeds een stukje te verdraaien en dan te kijken of hij juist aangrijpt.

Bovenstaande verhaal gaat uiteraard alleen op als die sleeve ook daadwerkelijk van de as af is geweest, als dat niet het geval is geweest kan er wat betreft de sleeve en de positie daarvan op de as weinig mis zijn.

Het kogeltje is dan dus je meest serieuze probleem, en met beetje pech kan je tussenbak uit elkaar.
Zou beginnen met aftappen olie en kijken of kogeltje meekomt , of evt aan de aftapplug blijft hangen. Zo niet is de volgende stap het carterdekseltje los en gaan zoeken en vissen naar het kogeltje

Sterkte

Luke

[Rotteveel]

Beste Luke,

We hebben de voorste kap van de tussenbak er weer afgehaald, de onderste tandwielas incl. de as+gaffel eruit gehaald en ja hoor, er lag een mooi kogeltje achterin het kanaal van het asje! Daardoor blokkeerde hij hem wanneer ik hem in de hoge gearing wilde zetten.

Kogeltje verwijderd, boel terug gemonteerd en nieuwe kogel van buitenaf aangebracht en werkt weer als een trein!

Enorm bedankt voor jouw hulp.
Groeten,
mark

[Roger B.]

nu het topic afgerond is even een offtopic vraag aan luke

Heb je nu met de tweede revisie nog eens naar het sper-controlelampje gekeken, en of dat gaat branden als de pook in sper staat, of als het sper daadwerkelijk gespert is pas?

[Rotteveel]

Roger B. schrijft:

Heb je nu met de tweede revisie nog eens naar het sper-controlelampje gekeken, en of dat gaat branden als de pook in sper staat, of als het sper daadwerkelijk gespert is pas?

Interessante vraag! Ik dacht altijd optie 2...

[Roger B.]

ik ook