Gasveer berekeningen - ingenieurs in de zaal?

Alle technische informatie, vragen en oplossingen
Gebruikersavatar
VeeTee
Berichten: 1722
Lid geworden op: 03 Jul 2008, 22:12
Locatie: Gooi & Vechtstreek
Contact:

Gasveer berekeningen - ingenieurs in de zaal?

Berichtdoor VeeTee » 08 Jul 2012, 16:56

Ben bezig met mijn kampeertrailerproject: een kwart-ton polynorm aanhanger. Ik heb hiervoor een deksel gefabriceerd, gewicht ca. 35 kg. Nu wil ik het deksel met gasveren makkelijk open laten gaan. Ik heb daarvoor op het web wel wat rekenhulpjes gevonden, bijvoorbeeld deze: https://www.trailerplus.nl/menu/864/Uitleg_Berekening_Gasdrukveer.htm en deze: http://tools.gerani.nl/gasveer/gasveer.html

Een hele mooie is echter ook deze: http://www.bansbach.de/com/gasfedern/online-calculator-3.html

Bij de twee eerste staat de positie van de bevestigingspunten van de gasveer in het verticale vlak vast. Ik heb echter eens een constructie gezien waarbij de veer aan een "uitstekend hulp bevestigingspunt" aan de deksel vast zat (blauwe balkje). Hierdoor veranderd heel het krachtenspel en heb je over de hele linie een betere krachtenverdeling.

Dat zou er in mijn voorbeeld ongeveer zo uitzien:



Mij gegevens heb ik in dat voorbeeld ingevuld:

Lengte deksel: 1860 mm, center of gravity 930 mm, gewicht deksel 35 kg (350 N).
De gasveren worden aan een bevestiginspunt 450 mm vanaf het scharnierpunt en 300 onder het deksel bevestigd. Dat bestiginspunt is het blauwe hulpbalkje in de tekening. Nu berekend het programma prachtig welke kracht er bij welke hoek nodig is aan het uiteinde van het deksel om de boel op te tillen.... maar, wat ik niet kan vinden of zelf kan berekenen in deze situatie is hoeveel kracht de gasveren moeten kunnen leveren. Ik heb 2 veren van 600 N.
In de twee andere genoemde programmaatjes vind je wel welke kracht de veer zou moeten kunnen leveren, maar het leek mij eens leuk om deze afwijkende constructie eens uit te proberen.

Iemand ideeën?
Vincent
1959 Polynorm 1/4 Ton Trailer, 195?, Olive Drab Green (verkocht)
1970 M416 Military Trailer (Kampeertrailer conversie), Epsom Green (verkocht)
1975 Series III 88 V6, Light Green (helaas verkocht)
1996 Defender 110 CSW 300 Tdi, Epsom Green (verkocht)
2000 Freelander 1 TD4 3-drs, Silver (verkocht)
2006 Freelander 1 TD4 5-drs Facelift Automaat, Tonga Green (verkocht)

> www.titunet.nl <

Gebruikersavatar
Edward
Berichten: 7928
Lid geworden op: 18 Jun 2007, 16:14

Re:Gasveer berekeningen - ingenieurs in de zaal?

Berichtdoor Edward » 08 Jul 2012, 17:23

Ja, gewoon een schets maken van de situatie en die aan je gasverenleverancier mailen. Die stuurt je dan per post de juiste veren op.

Zo doe ik het al 15 jaar en dat werkt naar volle tevredenheid! :P

De gedachte erachter is dat ik niet alles hoef te weten en te kunnen. :blush:
Edward van Vugt

Land Rover Serie IIa 1968

Gebruikersavatar
VeeTee
Berichten: 1722
Lid geworden op: 03 Jul 2008, 22:12
Locatie: Gooi & Vechtstreek
Contact:

Re:Gasveer berekeningen - ingenieurs in de zaal?

Berichtdoor VeeTee » 08 Jul 2012, 17:39

Tja, dat zou makkelijk zijn. Ik schreef al dat ik al veren van 600 N had. En dus benieuwd of het daarmee gaat lukken. :dry:

OT: waren de persluchtcylinders al gearriveerd? ;)
Vincent
1959 Polynorm 1/4 Ton Trailer, 195?, Olive Drab Green (verkocht)
1970 M416 Military Trailer (Kampeertrailer conversie), Epsom Green (verkocht)
1975 Series III 88 V6, Light Green (helaas verkocht)
1996 Defender 110 CSW 300 Tdi, Epsom Green (verkocht)
2000 Freelander 1 TD4 3-drs, Silver (verkocht)
2006 Freelander 1 TD4 5-drs Facelift Automaat, Tonga Green (verkocht)

> www.titunet.nl <

Gebruikersavatar
JoostKenya
Berichten: 619
Lid geworden op: 14 Jun 2009, 09:41
Contact:

Re:Gasveer berekeningen - ingenieurs in de zaal?

Berichtdoor JoostKenya » 08 Jul 2012, 18:03

Je kunt het sommetje ook gewoon even met de hand doen.
In de nul stand is het momenten evenwicht rond het draaipunt:

Gas veren
2x600x0.3 = 320 Nm

Gewicht Klep
350x1.86/2 = 325.5 Nm

Dus (zelfs afgezien van wrijving) gaat de klep net niet vanzelf open.

Mark Pruimboom
Berichten: 26
Lid geworden op: 30 Nov 2009, 18:39

Re:Gasveer berekeningen - ingenieurs in de zaal?

Berichtdoor Mark Pruimboom » 08 Jul 2012, 18:53

Hallo Vincent,
Onlangs ook 2 Gasdrukveren op mijn kar geplaatst.
Ik had ze gekocht bij
http://www.rickshandel.nl/index.php?page=shop.browse&option=com_virtuemart&Itemid=6

Ik geloof dat ik 2x 600N had genomen. Eenmaal gemonteerd bleek het te weinig.

Bijzonder goede service van Rick. Hij gaf me vervolgens 3 sets mee, 1000N 1250N en 1500N.

1250N was precies goed. Ik heb ook 3 Zarges kisten op de deksel staan. Als deze vol zijn gaat de deksel nog perfect open.
Het makkelijkst is ter plekken even proberen voor het beste resultaat :)

Succes Mark
________________________

Trotse bezitter van een Series III 88 uit 1981 en een Discovery 2 TD5 ES uit 2000

http://nl.linkedin.com/in/markpruimboom

Gebruikersavatar
VeeTee
Berichten: 1722
Lid geworden op: 03 Jul 2008, 22:12
Locatie: Gooi & Vechtstreek
Contact:

Re:Gasveer berekeningen - ingenieurs in de zaal?

Berichtdoor VeeTee » 08 Jul 2012, 19:09

@ Mark: Kun je ongeveer aangeven wat jouw deksel woog (incl. kisten) en op welke posities je de veren hebt gezet?

@ Joost: Dat zou betekenen dat ik (maar) 5 Nm tekort kom, dus met een halve kg tillen gaat het deksel open? Dat zou denk ik wel goed zijn, hij moet natuurlijk wel licht open gaan maar niet vanzelf... Of begrijp ik het niet goed?
Vincent
1959 Polynorm 1/4 Ton Trailer, 195?, Olive Drab Green (verkocht)
1970 M416 Military Trailer (Kampeertrailer conversie), Epsom Green (verkocht)
1975 Series III 88 V6, Light Green (helaas verkocht)
1996 Defender 110 CSW 300 Tdi, Epsom Green (verkocht)
2000 Freelander 1 TD4 3-drs, Silver (verkocht)
2006 Freelander 1 TD4 5-drs Facelift Automaat, Tonga Green (verkocht)

> www.titunet.nl <

Gebruikersavatar
JoostKenya
Berichten: 619
Lid geworden op: 14 Jun 2009, 09:41
Contact:

Re:Gasveer berekeningen - ingenieurs in de zaal?

Berichtdoor JoostKenya » 08 Jul 2012, 19:34

VeeTee schrijft:
@ Joost: Dat zou betekenen dat ik (maar) 5 Nm tekort kom, dus met een halve kg tillen gaat het deksel open? Dat zou denk ik wel goed zijn, hij moet natuurlijk wel licht open gaan maar niet vanzelf... Of begrijp ik het niet goed?


5Nm op een arm van 1.86m = 2.7N
Dus met 270 gram tillen moet ie theoretisch omhoog gaan.
Als je dat handig vindt is 2x600N OK.
(en dan hoop ik dat ik het plaatje goed begrepen heb)

Mark Pruimboom
Berichten: 26
Lid geworden op: 30 Nov 2009, 18:39

Re:Gasveer berekeningen - ingenieurs in de zaal?

Berichtdoor Mark Pruimboom » 09 Jul 2012, 07:58

Goedemorgen Vincent.
Ik heb even een paar foto's gemaakt en de maten opgemeten.
Ik denk dat de deksel, inclusief volle koffers, ongeveer 90 kg. weegt.
De beugel aan de voorkant (groene stang), is een extra vergrendeling voor het dichtvallen van de deksel of als er wind onder komt. Eigenlijk was dit de oude vergrendeling.

Als je verder vragen hebt laat het me maar weten. De kar gaat ook mee naar de familie kampeerweekend. :) [file name=Voorbeeld_gasdrukveer.pdf size=949467]http://www.landroverclubholland.nl/images/fbfiles/files/Voorbeeld_gasdrukveer.pdf[/file]
________________________


Trotse bezitter van een Series III 88 uit 1981 en een Discovery 2 TD5 ES uit 2000


http://nl.linkedin.com/in/markpruimboom

Gebruikersavatar
VeeTee
Berichten: 1722
Lid geworden op: 03 Jul 2008, 22:12
Locatie: Gooi & Vechtstreek
Contact:

Re:Gasveer berekeningen - ingenieurs in de zaal?

Berichtdoor VeeTee » 09 Jul 2012, 09:58

Ha Mark, super bedankt.
Ik zal je gegevens ook eens in dat programmaatje gooien, kijken of wat je hebt er ook uitkomt :laugh:
Vincent
1959 Polynorm 1/4 Ton Trailer, 195?, Olive Drab Green (verkocht)
1970 M416 Military Trailer (Kampeertrailer conversie), Epsom Green (verkocht)
1975 Series III 88 V6, Light Green (helaas verkocht)
1996 Defender 110 CSW 300 Tdi, Epsom Green (verkocht)
2000 Freelander 1 TD4 3-drs, Silver (verkocht)
2006 Freelander 1 TD4 5-drs Facelift Automaat, Tonga Green (verkocht)

> www.titunet.nl <


Terug naar “Techniek”



Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 29 gasten