Land Rover Club Holland - Forum

Re: Je moet het maar net weten.....

2014-05-26T14:42:40+01:00

en dat ze dat met de 130 wil.... die disco stond al op "probleemloze" banden

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 26 Mei 2014, 15:42

Re: Je moet het maar net weten.....

2014-05-26T14:25:24+01:00

Landmarcs schreef:
Edward,

Het gaat niet om die ene band die af-fabriek geleverd wordt maar om die banden-typering qua load-index en speed-index en eventueel ook de maat (in sommige landen doen ze ook over bandenmaten - althans bij inboorlingen - spastisch) voor de auto zijn toegelaten.
D'r is in ieder geval een aardige range van banden waar de Defender op geleverd wordt (of werd). Voor een 130 (en een HD 110) geldt dan aanvullend dat de load-index hoger moet zijn als die voor een standaard 110, en daardoor kwam het dat de 130 op Michelin XZL geleverd werd (want de XPC heeft een net te lage load-index).

Groeten MarcS

Ah, haal ik weer dingen door elkaar. Ja, die load index is bij sowieso heilig omdat de verzekering daar nadrukkelijk naar kijkt. Dt beperkt de keuze soms idd wel.

Maar het begint me helder te worden, nu Ing nog zo gek krijgen dat tijd vrij plant om weer naar Spaghettiland te gaan.

Statistieken: Geplaatst door Edward — 26 Mei 2014, 15:25

Re: Je moet het maar net weten.....

2014-05-26T14:26:19+01:00

Edward schreef:
Druk maken doe ik me zelden.

Maar volgens de typegoedkeuring. Dan moet ik dus gaan uitzoeken op welke banden de Defender door de typegoedkeuring is gekomen?

Hij is geleverd op Michilin XZL, dat is volgens mij ook een mud, maar hoe weet ik dan of een BFG mud ook volgens die typegoedkeuring is?

Denk dat het gemakkelijkste toch is een er een setje normale banden bij te zetten....

Edward,

Het gaat niet om die ene band die af-fabriek geleverd wordt maar om die banden-typering qua load-index en speed-index en eventueel ook de maat (in sommige landen doen ze ook over bandenmaten - althans bij inboorlingen - spastisch) voor de auto zijn toegelaten.
D'r is in ieder geval een aardige range van banden waar de Defender op geleverd wordt (of werd). Voor een 130 (en een HD 110) geldt dan aanvullend dat de load-index hoger moet zijn als die voor een standaard 110, en daardoor kwam het dat de 130 op Michelin XZL geleverd werd (want de XPC heeft een net te lage load-index).

Het lijkt mij duidelijk dat je spijkers op laag water zoekt: In dat zelfde Italië ben je 's winters verplicht een winterband te monteren, en als je dan een beetje narrow-minded (no pun intended) bent dan is er voor de 110 op 7.5x16 op standaard staal geen enkele winterband te koop.

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 26 Mei 2014, 15:22

Re: Je moet het maar net weten.....

2014-05-26T14:12:04+01:00

Druk maken doe ik me zelden.

Maar volgens de typegoedkeuring. Dan moet ik dus gaan uitzoeken op welke banden de Defender door de typegoedkeuring is gekomen?

Hij is geleverd op Michilin XZL, dat is volgens mij ook een mud, maar hoe weet ik dan of een BFG mud ook volgens die typegoedkeuring is?

Denk dat het gemakkelijkste toch is een er een setje normale banden bij te zetten....

Statistieken: Geplaatst door Edward — 26 Mei 2014, 15:12

Re: Je moet het maar net weten.....

2014-05-26T12:42:26+01:00

Hangt er misschien af in welke regio je ze tegen komt, al is het vaker dat een t een d wordt dan dat ze de p vergeten...

Statistieken: Geplaatst door R1200C — 26 Mei 2014, 13:42

Re: Je moet het maar net weten.....

2014-05-26T11:57:28+01:00

Precies !! Tempesta in un bicchier d'acqua

Alleen moet er denkelijk een "p" in: Jost? Si lo conosco, e un tipo molto sympatico

Groeten MarcS

PS Mijn Italiaans is allerbelabbertst, alleen als het over spoorwegen gaat kan ik het (soms) lezen.

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 26 Mei 2014, 12:57

Re: Je moet het maar net weten.....

2014-05-26T12:41:14+01:00

Vooropgesteld dat ik wel vloeibaar Italiaans spreek wil ik niet pretenderen dat ik juristen Italiaans 100% beheers dus alles wat hieronder volgt is mijn mening/vertaling en als je hier mee naar een van de vele soorten agenten in Italië stapt zal die zeggen: "Jost? Si lo conosco, e un tipo molto sympatico" en verder schrijft zij (of hij) gewoon een bon voor je uit...

Voor zover ik het lees en interpreteer maken jullie je allemaal druk om niente. De laatste allinea van dit stukje zegt vrij vertaald:

Opgemerkt moet worden dat het gebruik van winterbanden is toegestaan in alle maanden van het jaar, mits ze voldoen aan de typegoedkeuring, met inbegrip van de snelheidsindex en er geen tijdelijke beperkingen zijn.

Oftewel: passen jouw banden volgens de typegoedkeuring bij jouw auto, dit dus inclusief snelheidsindex, dan is er geen vuiltje aan de lucht. In de wintermaanden mag je, zoals ik het interpreteer, wel met winterbanden rijden die een lagere snelheidsindex hebben dan je typegoedkeuring aan geeft.

Ben je zo dwaas dat je met banden de weg op gaat die niet goed (genoeg) presteren bij een asfalttemperatuur zoals je die in Italie tegen kunt en zult komen dan hoop ik dat je door een agent van de weg wordt geplukt voordat je anderen het ziekenhuis in rijdt of erger...

Statistieken: Geplaatst door R1200C — 26 Mei 2014, 12:33

Re: Je moet het maar net weten.....

2014-05-25T18:21:39+01:00

Roger B. schreef:
Als wij die duitser met italiaanse ouder goed begrepen hebben, en die duitser daadwerkelijk zo goed in italiaans is als ie beweerd..... ja, dan mag dat geen probleem zijn mbt deze wet

Nu ja, het kan ook "beter" ... als je in het Lesefutter nog wat verder durch geblättert had, dan vond je ook:

Sehr geehrter Herr ...,

das Rundschreiben, das Sie in Ihrer Mail zitieren, betrifft den Wechsel der Winterreifen, der bis 15. Mai vorgenommen werden muss. Das gilt aber nur für Winterreifen, deren Kenndaten sich von denen unterscheiden, die einschließlich des Speed-Index im Fahrzeugschein eingetragen sind.

Die Verwendung von zugelassenen Winterreifen, d.h. solchen, deren Kenndaten im Fahrzeugschein eingetragen sind, ist zeitlich nicht eingeschränkt. Sie können also in allen Monaten des Kalenderjahres verwendet werden.

Zusammenfassend lässt sich sagen, dass Reifen mit M+S Kennzeichnung und Speed-Code-Downgrade, also niedriger als das, was im Fahrzeugschein angegeben ist, (einschließlich All Season) bei Kontrollen von den zuständigen Organen außerhalb des Zeitraums 15. Oktober – 15. Mai als nicht konform betrachtet werden.

Da es sich hier um sehr technische Fragen handelt, ist können wir leider nicht beurteilen, ob die von Ihnen verwendeten Universalreifen für Ihr Fahrzeug zu den oben beschriebenen Fällen zählen. Wir empfehlen Ihnen daher, sich zur Klärung des Einzelfalls an den Automobile Club Bozen: http://www.aci.it/laci/altri-contatti/r ... no_cache=1

oder eine deutsche diplomatisch-konsularische Vertretung in Italien zu wenden.

Mit freundlichen Grüßen

Graziella Giraldi
Ambasciata d'Italia
Ufficio Emigrazione ed Affari Sociali
Hiroshimastr. 1
10785 Berlin

Weliswaar schijnt Graziella Giraldi niet perse specialist te zijn in de automotive bussiness (volgens haar adresgegevens zit ze "op" emigratie en sociale zaken) maar ik neem aan dat haar Italiaans wel betrouwbaar zal zijn (we hebben het hier over de emigratie van M&S banden-rijders ).

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 25 Mei 2014, 19:21

Re: Je moet het maar net weten.....

2014-05-25T16:21:47+01:00

Als wij die duitser met italiaanse ouder goed begrepen hebben, en die duitser daadwerkelijk zo goed in italiaans is als ie beweerd..... ja, dan mag dat geen probleem zijn mbt deze wet

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 25 Mei 2014, 17:21

Re: Je moet het maar net weten.....

2014-05-25T12:18:00+01:00

Dommel schreef:
Wat doe je er dan? Ik reed je enige tijd geleden tegemoet, ter hoogte van de Duivelsberg, jij ging richting Duitsland!

Goedkoop tanken en boodschappen doen Voordeel als je naast de grens woont.

Dus met andere woorden, als ik het goed begrijp hier allemaal.... Ik mag met mijn slome oude Series op "Q" M+S mud banden van de zomer dus gewoon naar Italie?

Statistieken: Geplaatst door ToyRoverlander — 25 Mei 2014, 13:18

Re: Je moet het maar net weten.....

2014-05-25T12:15:00+01:00

even nagekeken en ik zit veilig aanduiding S onder de 2a

zie het voor je met 180 door italie met de 2a

maar verder wel goede regel dat je evt niet zo snel mag betekent niet dat je het ook niet doet

Statistieken: Geplaatst door ikke jelle — 25 Mei 2014, 13:15

Re: Je moet het maar net weten.....

2014-05-25T11:39:24+01:00

nee Arjan, je mag niet rijden op banden met een lagere snelheidscodering dan de topsnelheid van het voertuig..

dus een bang met codering Q (160kmh)op een defender (top 120-145 kmh) mag gewoon
dezelfde band op een D2 (top 165 ofzo) mag niet

In de winter wordt het voeren van banden met lagere index wel toegestaan, mits er zo'n sticker op het dash zit die de bestuurder er aan herinnerd dat ie niet harder mag dan de topspeed van zijn banden.... in de zomer is dat NIET toegestaan

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 25 Mei 2014, 12:39

Re: Je moet het maar net weten.....

2014-05-25T11:33:17+01:00

Ik kan niet zo goed Duits lezen maar begrijp ik nu goed dat je dus niet naar Italië mag met banden met aanduiding Q of lager?

Hoe zit dat dan met veel oltimers? Zoals mijn Suzuki fronte. Die staat op 510-10 S diogonaal banden met binnen bandjes... Die mag dus helemaal Italië niet meer in?

Gelukkig ben ik voorlopig niet van plan naar Italië te gaan

Statistieken: Geplaatst door arjan_de_jong — 25 Mei 2014, 12:33

Re: Je moet het maar net weten.....

2014-05-25T11:26:15+01:00

Roger B. schreef:
een MT is ook M&S als er al iets op staat... volgens mij geldt daar hetzelfde voor als voor M&S (AT)..... mits snelheidsindex hoger dan voertuig topspeed mag het.....

waar haal je vandaan dat MT uit den boze zou zijn?

Dommel schreef:
Omdat de muds veelal een snelheidscodering Q hebben of als deze hoger zijn, de topsnelheid van het voertuig hoger ligt dan van de band. Daarom haalde ik aan, wel onder een Def, maar niet onder andere LaRo modellen.

Uhm, respectievelijk hebben de Grabbers AT, BFG A/T en BFG M/T een snelheidscodering van H, R/S en Q. Dus de muds mogen niet en de all terrain banden veelal wel...

Het gaat dus niet om Muds, het gaat ook niet om AT en óók niet om M&S (of sneeuwvlokjes), maar uitsluitend en alleen om de "Speed-index".

Met een Defender heb je genoeg aan "Q", dat is duidelijk, en bij de andere, snellere, auto's moet je dus kijken welke "Speedindex" is voorgeschreven.
In NL staat die "Speedindex" niet in de voertuigpapieren, dat is dan nog een knelpunt: Ik weet niet hoe de Italiaanse agent dan te werk zal gaan. Een boete is echter gauw uitgedeeld, en in beroep gaan doe je niet zo gauw (hoewel het natuurlijk wel weer een "leuke" aanleiding is voor een extra uitstapje als je van Italië houdt, ook een "leuk" gevalletje van participerende inburgering).

Groeten MarcS

PS Je kan natuurlijk een snelheidsbegrenzer inbouwen en (als je in Duitsland woont) de TÜV-keuringspapieren meenemen. Of de RDW ook zoiets wil verzorgen ?

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 25 Mei 2014, 12:26

Re: Je moet het maar net weten.....

2014-05-25T11:22:13+01:00

Dat schrijf ik juist, die ligt lager dan de Q codering (160 km/h). Wel onder een Def.

Maar die Duitser met Italiaanse moerstaal schrijft:
'Und damit löst sich die ganze Sache genau in das auf, was sie von Anfang an war: heisse Luft nämlich.
Da steht nämlich nichts von einem Verbot von Q-Reifen, sondern nur davon, dass mit Q-Reifen nicht schneller als 160 gefahren werden darf. Wie bei uns.

Zudem heisst es im Originaltext "... anche con indice die velocità Q ..." - das heisst auch mit Speedindex Q: also ist der Speedindex für sich kein Kriterium, sondern nur zusätzliches Merkmal.
Zudem heisst es, dass alle im Fahrzeugschein eingetragenen Grössen und Typen auch mit dem Speedindex Q natürlich ganzjährig gefahren werden dürfen.'

Dus met een sticker op dashboard mag het wel? Of de maximumspeed electronisch afregelen wat op sommige auto's kan.

Statistieken: Geplaatst door Dommel — 25 Mei 2014, 12:22