<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xml:lang="nl-nl">
<link rel="self" type="application/atom+xml" href="https://forum.lrch.nl/feed.php?f=16&amp;t=5129" />

<title>Land Rover Club Holland - Forum</title>
<subtitle>Forum vóór en dóór Land Rover eigenaren</subtitle>
<link href="https://forum.lrch.nl/index.php" />
<updated>2013-12-21T20:14:10+01:00</updated>

<author><name><![CDATA[Land Rover Club Holland - Forum]]></name></author>
<id>https://forum.lrch.nl/feed.php?f=16&amp;t=5129</id>
<entry>
<author><name><![CDATA[Edward]]></name></author>
<updated>2013-12-21T20:14:10+01:00</updated>
<published>2013-12-21T20:14:10+01:00</published>
<id>https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=5129&amp;p=42124#p42124</id>
<link href="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=5129&amp;p=42124#p42124"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: afgesplitst uit 130 topic:oeverloze defensie-vw discussi]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=5129&amp;p=42124#p42124"><![CDATA[
Vaak genoeg gereden met de hele zooi uit (voor zover dat kan) en dan een dijk of andere hindernis niet kunnen nemen. Schakel je dan de Terrain response in dan lukt het moeiteloos en zonder drama. <img class="smilies" src="https://forum.lrch.nl/images/smilies/icon_e_biggrin.gif" alt=":D" title="Heel blij" />  <img class="smilies" src="https://forum.lrch.nl/images/smilies/icon_e_biggrin.gif" alt=":D" title="Heel blij" /> <br /><br />Nou ben ik een ongelooflijke waardeloze automobilist dus dat zegt nie zoveel, maar anderen hebben er ook last van. <img class="smilies" src="https://forum.lrch.nl/images/smilies/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Lachend" />  <img class="smilies" src="https://forum.lrch.nl/images/smilies/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Lachend" /><p>Statistieken: Geplaatst door <a href="https://forum.lrch.nl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=211">Edward</a> — 21 Dec 2013, 20:14</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Roger B.]]></name></author>
<updated>2013-12-21T20:10:59+01:00</updated>
<published>2013-12-21T20:10:59+01:00</published>
<id>https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=5129&amp;p=42123#p42123</id>
<link href="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=5129&amp;p=42123#p42123"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: afgesplitst uit 130 topic:oeverloze defensie-vw discussi]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=5129&amp;p=42123#p42123"><![CDATA[
bij disco's en range's met Terrain Response schijnt het echt wel verschil te maken of je in los zand  op &quot;zand&quot; of een andere stand rijdt, neem aan dat de andere standen ook optimaal zijn voor de gekozen omstandigheid<p>Statistieken: Geplaatst door <a href="https://forum.lrch.nl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=1391">Roger B.</a> — 21 Dec 2013, 20:10</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Dommel]]></name></author>
<updated>2013-12-21T19:29:47+01:00</updated>
<published>2013-12-21T19:29:47+01:00</published>
<id>https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=5129&amp;p=42115#p42115</id>
<link href="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=5129&amp;p=42115#p42115"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: afgesplitst uit 130 topic:oeverloze defensie-vw discussi]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=5129&amp;p=42115#p42115"><![CDATA[
Ik vraag mij soms ook af of het ook daadwerkelijk werkt... merk geen verschil in de de normale stand en de overige standen.<br /><br />Een keer met iemand offroaden met specifiek een of mijn Freelander, die e.e.a. kan uitleggen.<p>Statistieken: Geplaatst door <a href="https://forum.lrch.nl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=3177">Dommel</a> — 21 Dec 2013, 19:29</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Edward]]></name></author>
<updated>2013-12-21T16:54:45+01:00</updated>
<published>2013-12-21T16:54:45+01:00</published>
<id>https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=5129&amp;p=42111#p42111</id>
<link href="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=5129&amp;p=42111#p42111"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: afgesplitst uit 130 topic:oeverloze defensie-vw discussi]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=5129&amp;p=42111#p42111"><![CDATA[
<blockquote><div><cite>Dommel schreef:</cite><br />Maak eens een proefrit met een moderne auto!  <img class="smilies" src="https://forum.lrch.nl/images/smilies/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Lachend" /><br /></div></blockquote><br /><br />Aangezien de 130 regelmatig als onderdelen donor wordt gebruikt rij ik meer off road in een D4, een L322 en zelfs een L405 dan in mijn eigen Def!<br /><br />Maar dat zijn zo'n elektronicawinkels dat ik het hele zaakje &quot;terrain response&quot; noem en geen idee heb wat wat doet of regelt. Kan me ook niet echt schelen. <img class="smilies" src="https://forum.lrch.nl/images/smilies/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Lachend" />  <img class="smilies" src="https://forum.lrch.nl/images/smilies/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Lachend" /><p>Statistieken: Geplaatst door <a href="https://forum.lrch.nl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=211">Edward</a> — 21 Dec 2013, 16:54</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Dommel]]></name></author>
<updated>2013-12-21T16:13:21+01:00</updated>
<published>2013-12-21T16:13:21+01:00</published>
<id>https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=5129&amp;p=42106#p42106</id>
<link href="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=5129&amp;p=42106#p42106"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: afgesplitst uit 130 topic:oeverloze defensie-vw discussi]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=5129&amp;p=42106#p42106"><![CDATA[
Maak eens een proefrit met een moderne auto!  <img class="smilies" src="https://forum.lrch.nl/images/smilies/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Lachend" /><p>Statistieken: Geplaatst door <a href="https://forum.lrch.nl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=3177">Dommel</a> — 21 Dec 2013, 16:13</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Edward]]></name></author>
<updated>2013-12-21T16:06:25+01:00</updated>
<published>2013-12-21T16:06:25+01:00</published>
<id>https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=5129&amp;p=42105#p42105</id>
<link href="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=5129&amp;p=42105#p42105"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: afgesplitst uit 130 topic:oeverloze defensie-vw discussi]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=5129&amp;p=42105#p42105"><![CDATA[
Géén idee waar jullie het over hebben. <img class="smilies" src="https://forum.lrch.nl/images/smilies/icon_mrgreen.gif" alt=":mrgreen:" title="Mr. Groen" />  <img class="smilies" src="https://forum.lrch.nl/images/smilies/icon_mrgreen.gif" alt=":mrgreen:" title="Mr. Groen" />  <img class="smilies" src="https://forum.lrch.nl/images/smilies/icon_mrgreen.gif" alt=":mrgreen:" title="Mr. Groen" /><p>Statistieken: Geplaatst door <a href="https://forum.lrch.nl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=211">Edward</a> — 21 Dec 2013, 16:06</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Roger B.]]></name></author>
<updated>2013-12-21T11:09:48+01:00</updated>
<published>2013-12-21T11:09:48+01:00</published>
<id>https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=5129&amp;p=42096#p42096</id>
<link href="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=5129&amp;p=42096#p42096"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: afgesplitst uit 130 topic:oeverloze defensie-vw discussi]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=5129&amp;p=42096#p42096"><![CDATA[
trek die zekering eruit, en kijk wat er gebeurd...<br /><br />gaat dat naar wens, dan maak je een onderbreking in het circuit.<br /><br />huistuinenkeuken oplossing zonder blijvende aanpassing van je systeem is zweefzekering met schakelaar in serie en met kabelschoentjes op de plaats van de zekering inprikken<p>Statistieken: Geplaatst door <a href="https://forum.lrch.nl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=1391">Roger B.</a> — 21 Dec 2013, 11:09</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Landmarcs]]></name></author>
<updated>2013-12-21T10:33:44+01:00</updated>
<published>2013-12-21T10:33:44+01:00</published>
<id>https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=5129&amp;p=42095#p42095</id>
<link href="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=5129&amp;p=42095#p42095"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: afgesplitst uit 130 topic:oeverloze defensie-vw discussi]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=5129&amp;p=42095#p42095"><![CDATA[
<blockquote><div><cite>Roger B. schreef:</cite><br />nee,ABS/ ETC is ABS met electronic traction controll, ESP heeft een defender niet volgens mij.<br /><br />op sommige ondergrond zoals zand werkt TC niet (behalve als het geacanceerder is zoals in terrain response ) en ben je beter af met gewone difflocks, maar er zijn meer situaties war het een zeer waardevolle toevoeging is.<br /><br />je zou bij een terreinwagen alleen willen dat je het kunt uitschakelen... en dat is bij moderne voertuigen die dit af fabriek niet als optie in het TC hebben wellicht wat lastig achteraf te modificeren ivm storingsmeldingen<br /></div></blockquote><br /><br />Precies, ESP heeft een Defender niet, en ook is de ETC &quot;primitief&quot; (indertijd wel een van de eerste die goed werkte op een 4x4).<br />Je zou liever hebben dat er een geringe voorwielspin ingebouwd zou zijnen/of een extra voorwielspin bij bochten (eventueel alleen bij lagere snelheden).<br /><br />En je wilt dus liever geen ETC (en soms ook geen ABS) als je liever hebt dat de wielen korter (of langer) kunnen graven naar grip.  Zo kan op een &quot;rollende&quot; toplaag (bijv. zand, maar erger nog grind op een vaste ondergrond - of kleddersneeuw op een ± verijsde bodem) de ABS/ETC zich geheel tegen je keren.<br />Wil je remmen dan wil je dat je grip krijg op de ondegrond en dus de rollende toplaag wegduwen - dat gaat alleen met tijdelijk blokkerende wielen en de ABS is zo snel dat een enkel wiel slechts ± 10 cm lengte blokkeert en dan weer gaat rollen omdat de remkracht wordt weggenomen ... zo blijf je dus <span style="text-decoration: underline">op</span> het grind doorrollen.  Het omgekeerde komt ook voor:  Rijd je een bergpad op met een stevige (rots) onderlaag en een (bijv. door droogte of veelvuldig gebruik) los laagje zand + wat fijne &quot;steenslag&quot; dan gaat dat nog wel zolang het niet te stijl is.  Je kan dan eventueel ook DiffLock inschakelen, maar heb je in die helling ook haarspeld-bochten dan is Diff-Lock al minder.  Het grootste probleem is evenwel dat in een haarspeldbocht de weglengte voor de voorwielen al een stuk groter is en je bovendien gemakkelijk even wat grip verliest (meestal als eerste het voor-binnenbocht-wiel) de ETC grijpt dan (omdat de voorwielen toch al een langere weg rijden) heel snel in.   Uiteindelijk kan het ertoe leiden dat de ETC de hele bocht door aan het remmen is en deze ingrepen uiteindelijk heel wat van je snelheid wegnemen.  (Been there seen that ... en opvallend genoeg, 2 weken eerder toen de weg nog ligt vochtig was ging het prima.)<br /><br />======<br /><br />Dus ... ben ik op zoek naar ervaringsdeskundigen en/of kennis van de electrickery ... ik denk nl dat je de voeding van de ABS/ETC &quot;gewoon&quot; kan onderbreken (en ik hoop dat dat geen bergen foutmeldingen geeft - aangezien de ABS/ETC gewoon achter een zekering zit heb ik goede hoop).<br /><br /><br />Groeten MarcS<br /><br />PS  De ABS/ETC is overigens in 98% van de gevallen wel prettig, en vaak heel prettig.  Ik check 's winters regelmatig de werking: stukje helling af met een sneeuw of klei bermpje ... daar dan met een paar wielen doorheen rijden en remmen, en dan achteraf naar het wielspoor kijken, dan zie je de werking: korte gladgesteken stukjes en daartussenin langere met een scherpe band-afdruk (en achter het stuur merk je niks, dwz wel de ABS, maar geen scheef trekken).<p>Statistieken: Geplaatst door <a href="https://forum.lrch.nl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=398">Landmarcs</a> — 21 Dec 2013, 10:33</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Roger B.]]></name></author>
<updated>2013-12-21T09:47:57+01:00</updated>
<published>2013-12-21T09:47:57+01:00</published>
<id>https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=5129&amp;p=42093#p42093</id>
<link href="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=5129&amp;p=42093#p42093"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: afgesplitst uit 130 topic:oeverloze defensie-vw discussi]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=5129&amp;p=42093#p42093"><![CDATA[
nee,ABS/ ETC is ABS met electronic traction controll, ESP heeft een defender niet volgens mij.<br /><br />op sommige ondergrond zoals zand werkt TC niet (behalve als het geacanceerder is zoals in terrain response ) en ben je beter af met gewone difflocks, maar er zijn meer situaties war het een zeer waardevolle toevoeging is.<br /><br />je zou bij een terreinwagen alleen willen dat je het kunt uitschakelen... en dat is bij moderne voertuigen die dit af fabriek niet als optie in het TC hebben wellicht wat lastig achteraf te modificeren ivm storingsmeldingen<p>Statistieken: Geplaatst door <a href="https://forum.lrch.nl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=1391">Roger B.</a> — 21 Dec 2013, 09:47</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Dommel]]></name></author>
<updated>2013-12-21T09:10:14+01:00</updated>
<published>2013-12-21T09:10:14+01:00</published>
<id>https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=5129&amp;p=42090#p42090</id>
<link href="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=5129&amp;p=42090#p42090"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: afgesplitst uit 130 topic:oeverloze defensie-vw discussi]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=5129&amp;p=42090#p42090"><![CDATA[
Wordt hier <a href="http://nl.wikipedia.org/wiki/Tractiecontrole" class="postlink">Traction Control System (TCS)</a> niet verward met <a href="http://nl.wikipedia.org/wiki/Electronic_Stability_Program" class="postlink">Electronic Stability Program (ESP)</a>?<br /><br />Het laatste wordt overigens bij Jaguar, Land Rover en BMW <strong>DSC</strong> genoemd, welke prima uit te schakelen is. Zeer zeker aan te raden bij wegrijden van gladde ondergrond, maar wat de meeste mensen niet weten.<br /><br />In m'n BMW 1-serie tijdperk was de DTC in twee stappen uit te schakelen. Eerste stand was wat flauwtjes en hield het systeem toch controle op gasresponse, maar de knop langer inhouden schakelde het systeem geheel uit. Gummen op de rotonde!  <img class="smilies" src="https://forum.lrch.nl/images/smilies/icon_mrgreen.gif" alt=":mrgreen:" title="Mr. Groen" /><p>Statistieken: Geplaatst door <a href="https://forum.lrch.nl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=3177">Dommel</a> — 21 Dec 2013, 09:10</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Landmarcs]]></name></author>
<updated>2013-12-21T10:07:28+01:00</updated>
<published>2013-12-20T11:10:25+01:00</published>
<id>https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=5129&amp;p=42049#p42049</id>
<link href="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=5129&amp;p=42049#p42049"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: afgesplitst uit 130 topic:oeverloze defensie-vw discussi]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=5129&amp;p=42049#p42049"><![CDATA[
<blockquote><div><cite>Edward schreef:</cite><br />De Land Rover is zo slecht nog niet in veel opzichten, zeker niet als je de prijzen van onderhoud en onderdelen meeneemt. En zo kan de slechtste toch nog als de beste boven komen. <img class="smilies" src="https://forum.lrch.nl/images/smilies/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Lachend" />  <img class="smilies" src="https://forum.lrch.nl/images/smilies/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Lachend" />  <img class="smilies" src="https://forum.lrch.nl/images/smilies/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Lachend" /><br /></div></blockquote><br /><br /><ul><div class="inline-attachment"><dl class="file"><dt class="attach-image"><img src="https://forum.lrch.nl/download/file.php?id=1635" class="postimage" alt="Duim.jpg" onclick="viewableArea(this);" /></dt></dl></div></ul><br />MarcS<p>Statistieken: Geplaatst door <a href="https://forum.lrch.nl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=398">Landmarcs</a> — 20 Dec 2013, 11:10</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Edward]]></name></author>
<updated>2013-12-20T10:12:16+01:00</updated>
<published>2013-12-20T10:12:16+01:00</published>
<id>https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=5129&amp;p=42048#p42048</id>
<link href="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=5129&amp;p=42048#p42048"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: afgesplitst uit 130 topic:oeverloze defensie-vw discussi]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=5129&amp;p=42048#p42048"><![CDATA[
@Luke: hang achter die Hi-lux met veel vermogen maar eens een dikke kar, dan vind je het niet weer. Bizar ook dat een 120pk Land Rovertje 3500kg mag trekken en in sommige landen zelfs 5 ton en een Hi-Lux met veel meer vermogen maar 1800 kilo en nu dan 2500 kilo????? <img class="smilies" src="https://forum.lrch.nl/images/smilies/icon_rolleyes.gif" alt=":roll:" title="Rollende ogen" /> <br /><br />De Land Rover is zo slecht nog niet in veel opzichten, zeker niet als je de prijzen van onderhoud en onderdelen meeneemt. En zo kan de slechtste toch nog als de beste boven komen. <img class="smilies" src="https://forum.lrch.nl/images/smilies/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Lachend" />  <img class="smilies" src="https://forum.lrch.nl/images/smilies/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Lachend" />  <img class="smilies" src="https://forum.lrch.nl/images/smilies/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Lachend" /><p>Statistieken: Geplaatst door <a href="https://forum.lrch.nl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=211">Edward</a> — 20 Dec 2013, 10:12</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Landmarcs]]></name></author>
<updated>2013-12-20T09:59:54+01:00</updated>
<published>2013-12-20T09:59:54+01:00</published>
<id>https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=5129&amp;p=42046#p42046</id>
<link href="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=5129&amp;p=42046#p42046"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: afgesplitst uit 130 topic:oeverloze defensie-vw discussi]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=5129&amp;p=42046#p42046"><![CDATA[
<blockquote><div><cite>Luke schreef:</cite><br />@MarcS<br /><br />Tja je kan de TC wel bypassen of ergens een relaisje uittrekken, maar (en dan komen we denk ik toch weer op het verhaal compromissen uit) TC is leuk op de verharde weg maar als je met ding terrein in gaat zou dat toch wel gekoppeld moeten zijn om automatisch uit te schakelen zodra je difflock of low gearing bij zet, vind ik. en volgens mij was dat ook het geval bij 1 of 2 van de 4 hiluxen die we bij ons hadden, dus kan met bouwjaar of uitvoering te maken gehad hebben.<br /></div></blockquote><br /><br />Ik denk dat je al heel veel hebt aan het optioneel uit kunnen schakelen.<br />Meestentijds zorgt de TractionControl voor (een zekere) winst.  Alleen als de ondergrond vraagt om (even) ietsje doorgraven wil je niet dat de TractionControl dit voorkomt.<br />Ik heb nog geen duinlandschappen onder de assen gehad maar ik had een keertje in de Pyreneeën op een zeer droog en vaker bereden bergpad (een gekende route waar oa nogal wat cross-motoren omhoog gingen) een ondergrond waar de TC ging tegenwerken, in iedere bocht ging ie ongevraagd remmen, op vele andere paden ging het prima, maar dus juist wat los gruis op een harde ondergrond maakte dat je in de bochten steeds wat ging voetenvegen (en dat wil je ook omdat losse steenslag etc op een rotsondergrond 0,0 grip geeft. Op de &quot;gewonere&quot; bergpaden heb je overigens vaker winst als ongemak van ABS/ETC.<br />Er zijn een enkel keertje ook sneeuw-omstandigheden waarbij de TractionControl ook geen winst is, nl die gevallen dat de sneeuwkettingen in de losse kledderige bovenlaag geen grip vinden ... gaat het dan helling-op dan remt de TractionControl zoveel bij dat de vaart eruit gaat - kleddersneeuw op een bevroren ondergrond is sowieso doodeng, zelfs op de vlakke weg en een vaartje van niks kan je ineens overdwars gaan.  In de sneeuw heb je verder overigens bijna altijd winst van ABS/ETC, en alleen in de uitzondering ongemak.  En helling-af op een deels verijsde weg ben je zelfs heel blij met de ABS/TC in combinatie met diff-lock, zonder is zelfs stapvoets nog te snel.<br /><br />Groeten MarcS<p>Statistieken: Geplaatst door <a href="https://forum.lrch.nl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=398">Landmarcs</a> — 20 Dec 2013, 09:59</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Luke]]></name></author>
<updated>2013-12-20T07:40:09+01:00</updated>
<published>2013-12-20T07:40:09+01:00</published>
<id>https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=5129&amp;p=42044#p42044</id>
<link href="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=5129&amp;p=42044#p42044"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: afgesplitst uit 130 topic:oeverloze defensie-vw discussi]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=5129&amp;p=42044#p42044"><![CDATA[
@ Edward:<br /><br />Dat het ook bij Land Rover een gevalletje van compromissen is, was mij overgens ook al duidelijk.<br />Zo is het koelsysteem van de Tdi in het klimaat hier ook zwaar onder de maat, als je het zand in gaat, wat voor mij reden was om mijn radiateur aan te passen door een een Unimog koelblok in te laten zetten....nooit geen gezeik meer gehad daarna.<br />En dan wat te denken van het verhaal van de overheid in nederland die er bij de aanschaf van de defensie land rovers een modificatie lijstje bij deed wat er op neer kwam dat als die laro's  ze dan wel door vadertje staat verkloot zouden worden. Richard de Roos heeft daar een aardig stukje in zijn boekje aan gewijd <img class="smilies" src="https://forum.lrch.nl/images/smilies/icon_razz.gif" alt=":P" title="Steekt tong uit" /><br /><br />Over de Amarok kan ik zelf verder niet oordelen, heb er nog niet in mogen rijden, maar ik geloof je direct als je zegt dat hij boven de defeder uittoornt......ook niet verwonderlijk uiteraard we hebben het hier over moderne techniek tov techniek uit de jaren 60 van vorige eeuw. Maar wat ik in mijn eerder berichtje probeerde aan te geven was dat die mitsu's in mijn optiek ronduit slecht waren tov de rest...we zetten dan een paar moderne modellen naast elkaar. On van bevriende garagisten weet ik dat Mitsu ook 1 groot ellende verhaal is op motorisch gebied.<br />Als je dan een Hilux daartegen over zet, dat ding douw je letterlijk met een rotgang zonder enige moeite, en zelfs op een comfortabele manier overal doorheen. (persoonlijke ervaring)<br />Het is ook niet voor niets dat hier met de pick up versie van de Hilux (wij hebben hier nl ook een station wagon) zo veel ongelukken gebeuren. Achtervering van pick up is stug, (hier met bladveren zelfs) en motorisch gezien heeft hij een berg vermogen. Er wordt dan ook hard mee gereden hier, met als gevolg dat er maar een klein kuiltje in de weg hoeft te zitten en het ding gaat met zijn kont stuiteren en wordt oncontroleerbaar met in de meeste gevallen als gevolg dat ze over de kop gaan.<br /><br />@MarcS<br /><br />Tja je kan de TC wel bypassen of ergens een relaisje uittrekken, maar (en dan komen we denk ik toch weer op het verhaal compromissen uit) TC is leuk op de verharde weg maar als je met ding terrein in gaat zou dat toch wel gekoppeld moeten zijn om automatisch uit te schakelen zodra je difflock of low gearing bij zet, vind ik. en volgens mij was dat ook het geval bij 1 of 2 van de 4 hiluxen die we bij ons hadden, dus kan met bouwjaar of uitvoering te maken gehad hebben. <br /><br />En dan weer volledig OT:<br /><br />Wat betreft het defensie bezuinigings verhaal: het is inderdaad zo dat de taakstelling anders is geworden. Daar waar we vroeger een Noord Duitse sector mochten verdedigen als Iwan kwam, en de Leo zijn nut zou bewijzen, is de krijgsmacht  nu veel meer expeditionair (missies ver van huis) gericht.<br />Als je dan een aantal leo's afstoot kan ik dat begrijpen, maar allemaal? Is het niet zo dat de Canadezen in Afganistan zelfs al een paar Leo's van nederland over hebben genomen die wij dan blijkbaar daar wel mee naartoe hadden genomen. Of  beter gezegd als de Canadezen ze op missies nodig hebben waarom zouden wij ze dan niet op missies nodig hebben? En ja, dat is afhankelijk van het missie mandaat wat je hebt,  maar hamert de overheid zelf er niet op dat wij mee moeten kunnen doen met de grote jongens in het hoogste geweldsspectrum (zoals ze dat dan zo mooi zeggen) ? <br />Verhaal van het nut van de F16 is ook allang aangetoond...........Vanaf het allereerste begin van de Afganistan missie, zijn er ten alle tijde 6 F16's daar geweest die er nog steeds waren lang nadat de grondtroepen al hoog en droog bij moeder de vrouw thuis zaten.<br />Die vliegtuigen waren primair bedoeld ter bescherming van grondtroepen van nederland en partners, en later is hun rol vooral toegespitst op foto verkenning. Niet alleen personeel, maar ook toestellen rouleerde elke 6 maanden. Dat houdt praktisch gezien in dat je dus voldoende toestellen moet hebben om dat te kunnen doen, en ook om die 6 vliegtuigen allemaal luchtwaardig te hebben op missie........en laat het nu zo zijn dat beiden op het eind problematisch werd. Dat zijn niet mijn woorden, maar die van defensie personeel.<br />De top van defensie heeft immers ook al bij herhaling aangegeven dat deelname van defensie aan missies onmogenlijk wordt ivm met bezuinigingen, en dat missies zoals Uruzgan inmiddels uberhaubt al niet meer mogenlijk zijn omdat er simpelweg het materiaal niet meer voor is.<br />Het is zelfs zo absurd dat ik weet dat heel veel nederlandse militairen die al eerder op missie waren geweeest, prive veel extra uitrustingsstukken (kleding, webbing etc) aanschaften omdat zij van mening waren dat die essentieel waren voor de uitvoering van hun taak, danwel de zonodige persoonlijke bescherming boden. Materiaal waar defensie niet in voorzag.<br />Het moet niet gekker worden!<br /><br />Ik had als jongeman als droom beroepsmilitair te worden, en dat was ook bijna zover gekomen. Wegens medische omstandigheden is dat uiteindelijk niet door gegaan, waar ik nog lang van gebaald heb. Als ik daar dan nu op terug kijk (nu ik wat ouder en hopelijk ook een beetje wijzer ben <img class="smilies" src="https://forum.lrch.nl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Knipoog" /> )  ben ik daar helemaal niet zo rouwig meer over.<br /><br />Luke<p>Statistieken: Geplaatst door <a href="https://forum.lrch.nl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=421">Luke</a> — 20 Dec 2013, 07:40</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[maXcomX]]></name></author>
<updated>2013-12-21T00:47:17+01:00</updated>
<published>2013-12-20T01:58:54+01:00</published>
<id>https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=5129&amp;p=42038#p42038</id>
<link href="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=5129&amp;p=42038#p42038"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: afgesplitst uit 130 topic:oeverloze defensie-vw discussi]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=5129&amp;p=42038#p42038"><![CDATA[
Het meeste materieel deugt prima voor zulke missies, alleen het onderhoud en de levering van reservedelen is/was zwaar onder de maat.<br />In Den Haag willen ze graag leuke dingen, maar het onderhoud mag vooral niets kosten.<br />Laats hoorde ik van mijn broer dat ze bij materieel weer iets nieuws bedacht hadden: Laat de gebruikte kleding uit Afghanistan weer hergebruikt worden voor nieuwe missies...  <img class="smilies" src="https://forum.lrch.nl/images/smilies/icon_e_ugeek.gif" alt=":ugeek:" title="Knettergek" /> <br />Dat doet me denken aan mijn dienstplichttijd, kreeg je ook de oude rotzooi die al sinds Korea gebruikt werd.<p>Statistieken: Geplaatst door <a href="https://forum.lrch.nl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=4840">maXcomX</a> — 20 Dec 2013, 01:58</p><hr />
]]></content>
</entry>
</feed>