Land Rover Club Holland - Forum

Re: Oldtimers bij de LRCH

2013-03-22T13:59:50+01:00

ja dat met die kleine auto's kun je niet vergelijken met een land rover 110 natuurlijk maar het ging om het argument goedkoop. en Ja de BTW is geen MRB dat had ik zelf ook geschreven.

heb even zitten zoeken op internet wat nu eigenlijk de echte reden is van de invoering voor de mrb maar ik kan alleen vinden dat oude diesels vies zijn en dat er te veel oldtimers zijn gekomen in de afgelopen 10 jaar (verdubbeling)
veel argumenten van andere weggebruikers zijn dat mensen met oldtimers ook gewoon mrb moeten betalen.
En ik ben best bereid te betalen voor het gebruik van de nederlandse wegen en alles wat daar aan vast zit. want daar gaat het gewoon om.

In Duitsland hebben ze inderdaad prachtig geregelde oplossingen voor dit probleem van de liefhebbers maar het zou te mooi voor woorden zijn dat de overheid kijkt bij de buren voor ze zelf het wiel opnieuw uitvinden. voorbeeld zou zijn het nieuwe motorrijbewijs. (lekker europees ?? )

Ook in Oostenrijk hebben ze een mooie oplossing voor dit soort problemen. Daar kun je op een Kenteken meerdere auto's rijden maar niet te gelijk. Je betaald daar voor de meest belastende auto.

Heerlijke discussie

Ik ga lekker verder lezen en volgende week weer lekker knutselen want de 110 moet eerst door de APK komen voor hij de weg weer op kan.

Statistieken: Geplaatst door Emile+ — 22 Mar 2013, 13:59

Re: Oldtimers bij de LRCH

2013-03-22T09:34:08+01:00

Roger B. schreef:
en tuurlijk kost een oldtimer meer aan onderhoud, maar niemand zegt dat jij je oldtimer dagelijks moet rijden. binnen de huidige regeling wordt het bezit ervan niet belast. . .dus het hebben van de oldtimer kost bijna niks.
dus ja de dagelijkse gebruikers van oldtimers profiteren van de mrb vrijstelling die daar niet voor bedoeld is. En nogmaals daarbij doen ze niks wat niet toegestaan is, maar daarmee zijn ze wel mede oorzaak dat de regeling ter discussie staat

Prima omschreven! Tijdens deze discussie zouden ze in NL ook de invoer van een seizoenskenteken kunnen overwegen zoals ze dat in Dld kennen. Deze zijn te herkennen aan de extra cijfers boven/onder rechts naast 't kenteken. Deze staan voor de maanden waarin de auto van / tot en met mag rijden. Men betaald alleen voor die maanden verzekering en belasting. Wel dient de auto op eigen terrein te staan en is de auto wel verzekerd voor diefstal en schade.

Hieronder een voorbeeld.

Gebeurd niet alleen bij klassiekers, maar ook bij cabrio's en sportwagens. Tijdvakken zijn zelf te kiezen en in de winter zie je soms ook auto's rijden met bijvoorbeeld 11/03, dus november tot en met maart.
Onze classic heeft nu nog een gewoon kenteken, maar krijgt binnenkort ook zo'n kenteken van 5 tot en met september.

Statistieken: Geplaatst door Dommel — 22 Mar 2013, 09:34

Re: Oldtimers bij de LRCH

2013-03-22T07:43:07+01:00

De vrijstelling voor de wegenbelasting (ja, uit die tijd stamt deze regeling van orgine) voor oldtimers komt voort uit de gedachte dat een oldtimer weinig tot geen gebruik maakt van de weg, en daarom daar geen belasting voor hoeft te betalen.

als zo'n auto dan dagelijks gebruikt wordt, dan valt ie buiten de beoogde groep die voordeel zou mogen hebben aan de regeling.

dat dat kan en mag is een gebrek aan de wetgeving.

dat jij die oude auto dagelijks rijdt, dat is jouw keuze, dat ie dan meer kost aan onderhoud net zo goed.

ik rij dik 80.000km per jaar en daarbij hoort dus ook veel kosten aan onderhoud en brandstof, waarover ik meer btw betaal dan dat de mrb is, heb ik nu dan ook recht op vrijstelling voor de mrb? zie de link daarin niet.
Ook het vergelijken van de kosten van een oude 110 met een klein goedkoop autotje gaat natuurlijk niet op, voor dat minder geld rij je dan ook een totaaaaal ander autotje.

en tuurlijk kost een oldtimer meer aan onderhoud, maar niemand zegt dat jij je oldtimer dagelijks moet rijden. binnen de huidige regeling wordt het bezit ervan niet belast. . .dus het hebben van de oldtimer kost bijna niks.

dus ja de dagelijkse gebruikers van oldtimers profiteren van de mrb vrijstelling die daar niet voor bedoeld is. En nogmaals daarbij doen ze niks wat niet toegestaan is, maar daarmee zijn ze wel mede oorzaak dat de regeling ter discussie staat

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 22 Mar 2013, 07:43

Re: Oldtimers bij de LRCH

2013-03-22T00:58:06+01:00

Best een stuk lezen alles hierboven.

Maar waar zijn dan de proviteurs!! ??

Hier is er een die dagelijks wil gaan rijden in zijn Land Rover 110 met een 200tdi uit 1983.
Lekker goedkoop ?? ik weet niet echt waar die argumenten vandaan komen volgens mij kun je beter een golf gaan rijden of een kleine toyota ofzo als je goedkoop wil gaan rijden maar geen oude auto of oldtimer.
Aan alle producten die er onder deze oldtimers vervangen worden voor nieuw betaal je genoeg BTW per jaar om ver boven die MRB te zitten ik weet dat je dat natuurlijk niet kan vergelijken maar het gaat maar even om het ontkrachten van de goedkoper uit gedachte.

30 jaar is geen probleem maar waarom omdat die nieuwe auto's zo goed gebouwd zijn zodat ze langer mee zouden gaan of omdat ze juist zo slecht gebouwd zijn zodat ze langer moeten betalen voor het gebruik of vervuiling ??

En jongens inderdaad daar in Duitsland wordt gewoon belasting betaald voor de oldtimer, het is wel een vast bedrag maar geen "0". En verder zou ik voor geen goud die regels die daar voor het in aanmerking komen van een Oldtimer rijden willen hebben.
hier is ie dan for real: http://www.tuev-sued.de/uploads/images/ ... v_Sued.pdf

Wat was nou eigenlijk het daadwerkelijke probleem ??

Emile

Statistieken: Geplaatst door Emile+ — 22 Mar 2013, 00:58

Re: Oldtimers bij de LRCH

2013-03-14T14:04:16+01:00

Roger B. schreef:
het is geen ontduiken, geen misbruiken, het is oneigenlijk gebruik.

Beter gezegd. Zocht naar die term maar kon er niet opkomen.

En ja, er is al genoeg over gezegd en geschreven.

Statistieken: Geplaatst door ErwinD90 — 14 Mar 2013, 14:04

Re: Oldtimers bij de LRCH

2013-03-14T08:57:15+01:00

die discussie is er ook al vaak zat geweest.

het is geen ontduiken, geen misbruiken, het is oneigenlijk gebruik.

de regering maakt een regel, daarbij is de tekst niet eenduidig in lijn met de gedachte achter de regel.

het volk maakt gebruik van de mogelijkheden die deze "mazen" bieden en dat vindt de regering niet oke

gevolg is dat de regel afgeschaft of sterk ingekrompen wordt

de beoogde voordeelhouders vallen daardoor buiten de boot door de "profiteurs"

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 14 Mar 2013, 08:57

Re: Oldtimers bij de LRCH

2013-03-14T08:35:46+01:00

Ach net zoals je een kaartje moet kopen om op een parkeerplek te mogen staan zijn in dit geval de regels simpel: is je auto oud genoeg betaal je geen MRB. Er is dus geen sprake van ontduiking zolang je auto aan de regels voldoet. Hoe je hem vervolgens gebruikt maakt geen ene fluit uit.

Statistieken: Geplaatst door R1200C — 14 Mar 2013, 08:35

Re: Oldtimers bij de LRCH

2013-03-14T06:44:37+01:00

Dat is zo'n beetje mijn punt Roger. En er zijn genoeg berichten in dit forum om deze stelling kracht bij te zetten. Wel willen maar niet kunnen, dus dan maar van voor '86. Het is overigens niet zo dat ik dat niet snap!

Statistieken: Geplaatst door ErwinD90 — 14 Mar 2013, 06:44

Re: Oldtimers bij de LRCH

2013-03-14T06:05:33+01:00

serie 1, serie 2 en tot op zekere hoogte serie 3 zullen overwegend gereden worden zoals pre 1980 mercedessen ook. . .

maar een ninety of oneten of rrc belastingvrij met moderne aandrijflijn en ombouw naar diverse luxes die pas later veelvuldig in zulke modellen zaten, dat zijn autos die net als late 80er jaren E-klasses vaak gereden worden omdat er geen belasting over betaald wordt.

dus nee, er is in essentie geen merkafhankelijkheid in de motieven om een oude auto te verkiezen

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 14 Mar 2013, 06:05

Re: Oldtimers bij de LRCH

2013-03-14T03:20:17+01:00

De knuppel in het hoenderhok! Iemand moet het zeggen ten slotte: in hoeverre verschilt de gemiddelde Series rijder van de Mercedes rijder? Wat mij betreft hebben zij dezelfde motieven. Dat klinkt niet leuk en dat is het dan ook niet. Belastingontduiking is de (begrijpelijke) essentie. Simpel.

Statistieken: Geplaatst door ErwinD90 — 14 Mar 2013, 03:20

Re: Oldtimers bij de LRCH

2013-03-14T03:04:10+01:00

Ik begrijp helemaal niets van die bijtelling en zo. Maar ik verdiep me daar ook niet in. Ik tuf wat rond in een Defendertje en dat tot enorme tevredenheid. Ik wil me niet op een andere wijze verplaatsen, ook niet bij langere afstanden.
En als die Series 1 op de weg komt? Het zal mij mijn reet roesten! Ik ben niet vermogend maar ik weet wel waar ik voor kies. PLEZIER! Ik heb namelijk al genoeg aan mijn hoofd.

Statistieken: Geplaatst door ErwinD90 — 14 Mar 2013, 03:04

Re: Oldtimers bij de LRCH

2013-03-13T23:20:00+01:00

Marco 109 schreef:
Als we dan toch afdwalen, veel bazen rekenen ook nog een bedrag voor die prive km.

toen ik nog prive reed met de auto van de baas moest ik daarvoor 125 euri in de maand aan mijn baas betalen (en mocht ik 1000km/maand prive rijden)

Die125 euri x12 mocht ik bij de belastingaangifte weer van mijn netto bijtelling aftrekken die daarmee nihil werd

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 13 Mar 2013, 23:20

Re: Oldtimers bij de LRCH

2013-03-13T23:09:34+01:00

Precies daar zit de kern van het verhaal Eric, goedkoop is het alleen als je een mrb vrije wagen koopt voor 500 euri, die aftrapt en weer weg doet. Als je langdurig uit liefhebberij een Serie, 90 of 110 mrb vrij rijdt is het zeker niet goedkoper.

Maar gaat dat die populisten in Den Haag maar eens uitleggen.

Statistieken: Geplaatst door Edward — 13 Mar 2013, 23:09

Re: Oldtimers bij de LRCH

2013-03-13T22:29:03+01:00

Ik ga me niet in deze discussie mengen,maar het is wel leuk om jezelf en je Laro opeens op de homepage van de lrch te zien.
(Ondanks dat deze foto op een minder leuk momentje gemaakt is. Gebroken steekas.)
Wat het komisch maakt is dat de getoonde Laro als dagelijkse auto wordt gebruikt en daar is het hele gezeur eigenlijk om begonnen.

Mocht het zover komen dat ik mrb moet gaan betalen dan blijf ik gewoon dagelijks rijden in de Laro.
Ik rij dagelijks in een 42 jaar oude serie IIa pick-up omdat ik dat wil,niet omdat het goedkoop is want dat is het niet.

Groet,
Eric

Statistieken: Geplaatst door Eric Tol — 13 Mar 2013, 22:29

Re: Oldtimers bij de LRCH

2013-03-13T22:17:01+01:00

Als we dan toch afdwalen, veel bazen rekenen ook nog een bedrag voor die prive km.
Vorig jaar uitgebreid gerekend, en de Freelander is dus weggegaan omdat de kans op dure reparatie of noodzakelijke vervanging te groot werd. Niet omdat we met de leasebak " gratis" kunnen rijden (want dat is dus niet zo).

En zoals Edward zegt, een eigen leuke auto is veel leuker dan een beperkte keuze auto die niet van jezelf is (en bv. bij langdurig ziekte o.i.d. ook zomaar anders ingezet zou kunnen worden)

Statistieken: Geplaatst door Marco 109 — 13 Mar 2013, 22:17