<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xml:lang="nl-nl">
<link rel="self" type="application/atom+xml" href="https://forum.lrch.nl/feed.php?f=16&amp;t=14214" />

<title>Land Rover Club Holland - Forum</title>
<subtitle>Forum vóór en dóór Land Rover eigenaren</subtitle>
<link href="https://forum.lrch.nl/index.php" />
<updated>2024-01-22T18:28:30+01:00</updated>

<author><name><![CDATA[Land Rover Club Holland - Forum]]></name></author>
<id>https://forum.lrch.nl/feed.php?f=16&amp;t=14214</id>
<entry>
<author><name><![CDATA[Landmarcs]]></name></author>
<updated>2024-01-22T18:28:30+01:00</updated>
<published>2024-01-22T18:28:30+01:00</published>
<id>https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=14214&amp;p=103086#p103086</id>
<link href="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=14214&amp;p=103086#p103086"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Automatische Remingreep (dus zonder rijinstructeur)]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=14214&amp;p=103086#p103086"><![CDATA[
<blockquote><div><cite>pascal110 schreef:</cite><br />in de vrachtauto is het heel makkelijk om te zeggen ik heb toch voorrang, dus knal maar door, zelf vindt ik dat zoeken of wachten dat er iets gebeurt. <br />en vindt dit zeer asso, maar ja tegenwoordig mag je er niks over zeggen, en is dit de normaalste zaak .<br />....<br />en eigenlijk moet iedereen eens op de tijd een rijles proefexamen maken.<br /></div></blockquote><br /><blockquote><div><cite>Edward schreef:</cite><br />Eens, het is sowieso raar dat mensen die een examen doen en daar dagelijks mee werken verplicht moeten bijscholen maar mensen die en rijbewijs halen en dat eens in de twee jaar gebruiken zo de weg op mogen. <span style="font-size: 85%; line-height: normal">(al weet ik ook niet hoe dat anders zou moeten)</span><br /><br />Iedere B rijbewijs kandidaat zou ook een verplicht een uur of wat in een vrachtwagen moeten rijden.  Verandert het perspectief ook behoorlijk.<br /><br />Al ben ik het ook met Pascal eens dat het recht van de sterkste (lompste en ongemanierdste) vaak toegepast wordt. Al denk ik niet dat dat heel nieuw is.<br /></div></blockquote><br />Tja, wat betreft het eerste:   Ik zeg er weleens wat van ... ik kijk dan wel of er een kansje is dat als het mis gaat er omstanders zijn, in de hoop dat die dan de politie bellen.   Een buurvrouw, die in de gezondheidszorg werkt, zei me dat ze vreest me nog eens als patiënt te zien omdat ik m'n mening niet voor me kan houden.   Tot nog toe komt het meestal wel aan als ik zeg - na het antwoord dat ze me niet gezien hebben - dat dat niet gezien hebben het probleem was, en dat ik er niet teveel last van heb als ze me doodrijden maar dat hij/zij als beroepschauffeur met een doodgereden fietser verder moet leven.<br /><br />Dan over de herhaal-examens:  Ik vrees dat dat maar weinig helpt.   Kijk naar de jonge chauffeurs.   Net het rijbewijs, net een hele reeks rijlessen, jong en fris, met een goed geheugen en een prima reactiesnelheid .... en toch zijn de jongste chauffeurs de chauffeurs die de meeste ongevallen maken.   Je haalt met een herhaal-examen hoogstens de allerergste, onverbeterlijke hufters en sukkels er tussen uit, de mensen waarvan de politie net zo makkelijk gewoon onderweg zou kunnen beoordelen &quot;geschikt voor een herexamen&quot;.  De meer &quot;intelligente&quot; hufter weet wel hoe het hoort en die misdraagt zich wanneer hij denkt er makkelijk mee weg te komen.<br />Misschien helpt het wel beter wanneer je je rijbewijs pas vanaf je 25ste mag halen, met alleen een voorlopig rijbewijs voor het 25ste en dan een tweede examen voor het definitieve rijbewijs ?<br /><br />De medische keuring van ouderen is overigens ook zo'n wassenneus.   Hoogstens wordt een klein percentage angstigen afgeschrikt.   Vul je de vragenlijst verstandig in en ben je niet stekeblind dan wordt je weer voor 5 jaar goedgekeurd.<br />Over stekeblind gesproken:  In Zweden heb je een rijbewijs voor het leven, en dus zijn er mensen met een rijbewijs die inmiddels werkelijk stekeblind zijn.   Daar is niks mis mee, je moet immers niet alleen een rijbewijs hebben, je moet ook verder in staat zijn een vertuig te kunnen besturen.   Wie meer dan weinig alcohol drinkt, of andere drugs gebruikt, of medicijnen die de reactiesnelheid, klacht of het zicht beïnvloeden mag ook de weg niet op anders dan als passagier — het hebben van een rijbewijs is geen &quot;carte blanche&quot;.<br /><br />Overigens zou ik het niet gek vinden wanneer men voor het vrachtwagen en/of bus-rijbewijs de aanvrager aan een uitgebreide psychologische en stress-test zou onderwerpen.   Van wie met vele tonnen voertuiggewicht de weg op mag, en zeker van wie dat beroepsmatig (en meer dan incidenteel) doet kan je mijns inziens eisen dat hij/zij bovengemiddeld stabiel en stressbestendig is.<br /><br />Het is heel vreemd, maar alleen in het verkeer mag je je vrijwel straffeloos moorddadig gedragen, zelfs voor de eenvoudigste dood door schuld gevallen is er in het verkeer ineens een veel lichtere maatlat.<br /><br />Groeten MarcS<p>Statistieken: Geplaatst door <a href="https://forum.lrch.nl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=398">Landmarcs</a> — 22 Jan 2024, 18:28</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Edward]]></name></author>
<updated>2024-01-22T09:48:06+01:00</updated>
<published>2024-01-22T09:48:06+01:00</published>
<id>https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=14214&amp;p=103082#p103082</id>
<link href="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=14214&amp;p=103082#p103082"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Automatische Remingreep (dus zonder rijinstructeur)]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=14214&amp;p=103082#p103082"><![CDATA[
Eens, het is sowieso raar dat mensen die een examen doen en daar dagelijks mee werken verplicht moeten bijscholen maar mensen die en rijbewijs halen en dat eens in de twee jaar gebruiken zo de weg op mogen. <span style="font-size: 85%; line-height: normal">(al weet ik ook niet hoe dat anders zou moeten)</span><br /><br />Iedere b rijbewijs kandidaat zou ook een verplicht een uur of wat in een vrachtwagen moeten rijden. Veranderd het perspectief ook behoorlijk.<br /><br />Al ben ik het ook met Pascal eens dat het recht van de sterkste (lompste en ongemanierdste) vaak toegepast wordt. Al denk ik niet dat dat heel nieuw is.<p>Statistieken: Geplaatst door <a href="https://forum.lrch.nl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=211">Edward</a> — 22 Jan 2024, 09:48</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[pascal110]]></name></author>
<updated>2024-01-22T08:04:21+01:00</updated>
<published>2024-01-22T08:04:21+01:00</published>
<id>https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=14214&amp;p=103080#p103080</id>
<link href="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=14214&amp;p=103080#p103080"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Automatische Remingreep (dus zonder rijinstructeur)]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=14214&amp;p=103080#p103080"><![CDATA[
in de vrachtauto is het heel makkelijk om te zeggen ik heb toch voorrang, dus knal maar door, zelf vindt ik dat zoeken of wachten dat er iets gebeurt. <br />en vindt dit zeer asso, maar ja tegenwoordig mag je er niks over zeggen, en is dit de normaalste zaak .<br /><br />abs werkt veelal niet op lage snelheden, dit is niet waar, abs werkt helemaal niet bij lage snelheid, anders zou je nooit kunnen stilstaan.<br />nl anti blokkeer systeem, stilstaan is blokkeren.<br /><br />nb de eerste mercedes die uitgerust werd met abs, als men dan aan een kant in het gras kwam en dan remde, stond hij echt anders om.<br />je maakte een pirouetje.<br /><br />alles heeft zijn tijd nodig, wij moeten ook wennen, helaas moet ik niks hebben van die dingen, vroeg of laat moet je er iets aan repareren. <br /><br />en eigenlijk moet iedereen eens op de tijd een rijles proefexamen maken.<p>Statistieken: Geplaatst door <a href="https://forum.lrch.nl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=7597">pascal110</a> — 22 Jan 2024, 08:04</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Landmarcs]]></name></author>
<updated>2024-01-20T10:39:51+01:00</updated>
<published>2024-01-20T10:39:51+01:00</published>
<id>https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=14214&amp;p=103065#p103065</id>
<link href="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=14214&amp;p=103065#p103065"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Automatische Remingreep (dus zonder rijinstructeur)]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=14214&amp;p=103065#p103065"><![CDATA[
<blockquote><div><cite>RaRo74 schreef:</cite><br />.... Tesla ook met (huis)dieren is test in vorm van een pluche exemplaren en ooit levende.<br />Nu moet een dier in kwestie wel erg doof of afgeleid zijn wil deze een EV niet al op een grote afstand aan horen komen.<br /></div></blockquote><br />Tja, pluche en ooit levende (huis)dieren zullen beslist doof zijn, het oudere zusje van onze kat was dat (bij leven) zeker niet.<br /><br />In de wat latere avond van 27-12-2017 was het goed donker, en denkelijk vooral van belang: er stond een stevige wind.<br />Ik denk dat het windgedruis het rolgeluid overstemde of minstens maskeerde.<br />Ons tamelijk slimme kat-beest wist heel goed dat ie auto's niet moest vertrouwen, ik had 'm daarop afgericht*.  Zelfs als wij aan &quot;onze&quot; kant (dus ook zijn thuiskant) van de straat stonden, en de kat aan de overkant, sprong ie over het hek in de tuin aan de overkant als er een auto aankwam (en dat terwijl dat een tuin is met een hond).   Verder kon ik naar deze kat fluiten ... en als ie binnen gehoorafstand was (en dat was ruim verder als de zichtafstand alhier) dan kwam ie, dus doof was ie beslist niet.   <span style="font-size: 88%; line-height: normal">(Ik weet het, je kan naar iedere kat fluiten, de meeste katten zijn Oost-Indisch-doof.)</span><br /><br /><span style="font-size: 85%; line-height: normal">  *  In tegenstelling tot het wijdverbreide volksgeloof is het heel goed mogelijk om een kat van alles te leren.   Lastig is dat het vooral de kat is die kiest wat ie wil leren, maar je komt een eind.   De platgereden kat wist - voor zijn ongelukkig einde - dat ie voorzichtig met z'n nageltjes moest zijn maar dat vergat ie soms.   Z'n jongere zusje weet dat bloot vel en nagels niet samen gaan, hij weet zich zelfs zo te beheersen dat ie op zachte voetjes over takken loopt (en in ruil dus heel precies gedoseerd van tak naar tak springt).   Een lastige bijkomstigheid is dat ie zo voorzichtig is dat ie de Bosmuizen levend naar binnen brengt (die wij dan moeten vangen om ze daarna naar het bos te brengen).</span><br /><br />Samenvattend:  Voor de kat (en andere al dan niet wilde dieren) zou het waarschijnlijk goed zijn als er meer Tesla's waren.<br />De Tesla heeft ook al het voordeel dat ie geen radiator-grill heeft waarin dode vogeltjes blijven hangen.<br />Het participerend onderzoek naar de botsvriendelijkheid met fietsers laat ik graag aan anderen over.<br />Ik heb al genoeg - tegen wil en dank - aan dergelijk participerend onderzoek gedaan.<br /><br />Groeten MarcS<p>Statistieken: Geplaatst door <a href="https://forum.lrch.nl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=398">Landmarcs</a> — 20 Jan 2024, 10:39</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[RaRo74]]></name></author>
<updated>2024-01-19T23:59:48+01:00</updated>
<published>2024-01-19T23:59:48+01:00</published>
<id>https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=14214&amp;p=103059#p103059</id>
<link href="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=14214&amp;p=103059#p103059"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Automatische Remingreep (dus zonder rijinstructeur)]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=14214&amp;p=103059#p103059"><![CDATA[
Je gelooft me meteen als ik zeg wanneer wanneer Tesla ook met (huis)dieren is test in vorm van een pluche exemplaren en ooit levende  <img class="smilies" src="https://forum.lrch.nl/images/smilies/icon_cry.gif" alt=":cry:" title="Huilend of héél verdrietig" /> <br />Nu moet een dier in kwestie wel erg doof of afgeleid zijn wil deze een EV niet al op een grote afstand aan horen komen.<br />Mijn RaRo heeft af en toe wel eens aandacht nodig in de vorm van wat onderhoud en dat gewoon op de plek waar deze geparkeerd staat langs de weg, met mij er al sleutelend onder en dan hoor al van ver af uiteraard de dinosap voertuigen aankomen maar EV's net zo goed.<br />Het rolgeluid van de banden is een onmiskenbaar geluid en de 4 buurtkatten die mij bij het sleutelen gezelschap houden reageren daar goed op. <br /><br />Hond, kat en kangoeroe worden onderworpen aan Vision al dan niet in een statische vorm. Onderstaand filmpje is niet geschikt voor tere zieltjes  <img class="smilies" src="https://forum.lrch.nl/images/smilies/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Lachend" /> <br /><!-- m --><a class="postlink" href="https://youtu.be/aE3Ovu6iMpE?t=388">https://youtu.be/aE3Ovu6iMpE?t=388</a><!-- m --><br /><br />Bij een AI ingreep gaat het voertuig vol in de remmen dus op een gladde weg geeft dit eenzelfde resultaat wanneer je zelf het afrempedaal loslaat om de rem vervolgens in te trappen. Ik vermoed dus dat dit weinig uit gaat maken en dan ben je afhankelijk van ABS, ondergrond, banden e.d.<br />Wat ik wel weet is dat Vision mogelijk risicovolle situaties eerder inschat zeker bij een te hoge snelheid om vervolgens al af te remmen. Dat zie je ook terug in het filmpje.<br />Bij een gladde weg staat een AI ingreep denk ik eerder stil als het gevaar vroegtijdig gespot wordt. Gelukkig geen ervaring mee en zeker met kans op gladheid pas ik me aan hoewel niet iedereen daar zo over denkt. Toeval bestaat en vandaag gaf ik ruim voorrang aan een recht doorgaande fietser die op een besneeuwd fietspad reed terwijl ik afsloeg. Jawel, de wat oudere Volvo V40 station achter mij dacht dat ik nog voor de fietser af ging slaan en moest flink in de remmen gaan omdat ik al stil stond. Weer die Volvo's  <img class="smilies" src="https://forum.lrch.nl/images/smilies/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Lachend" /> <br />Nu ik er over nadenk, mogelijk heeft de Tesla deze Volvo actie opgeslagen met één van de 7 camera's en ik zal morgen eens kijken ofdat zo is. Wanneer er een video van is zal ik deze delen en daar is dan zowel de fietser als Volvo te zien.<p>Statistieken: Geplaatst door <a href="https://forum.lrch.nl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=2196">RaRo74</a> — 19 Jan 2024, 23:59</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Landmarcs]]></name></author>
<updated>2024-01-19T20:40:58+01:00</updated>
<published>2024-01-19T20:40:58+01:00</published>
<id>https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=14214&amp;p=103050#p103050</id>
<link href="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=14214&amp;p=103050#p103050"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Automatische Remingreep (dus zonder rijinstructeur)]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=14214&amp;p=103050#p103050"><![CDATA[
<blockquote><div><cite>RaRo74 schreef:</cite><br />... een Tesla in het wagenpark en kan je vertellen dat de huidige generaties geen radar meer hebben dus sneeuwvrij maken is overbodig  <br />Vision werkt met behulp van de 7 onboard camera's en die zien meer en sneller dan wat jij ziet met inderdaad AI voor de herkenning.<br /><br />Geen onrustige CC met volgafstand dus maar AutoPilot die exact netjes binnen de lijntjes kleurt, netjes afstand houdt aan de hand van de snelheid. Dus bij hogere snelheid meer afstand en alles geleidelijk aan, eventueel naar wens in en bij te stellen.<br /><br /><!-- m --><a class="postlink" href="https://www.youtube.com/watch?v=4Hsb-0v95R4">https://www.youtube.com/watch?v=4Hsb-0v95R4</a><!-- m --><br /><br />Zelf heb ik dit soort ingrepen gelukkig nog niet meegemaakt met mijn Tesla.<br /></div></blockquote><br />Ik geloof direct dat Tesla het allemaal wat slimmer doet — toch vroeg de afdaling van de Col de la Schlucht zo nu en dan ingrijpen van de chauffeur; BigBrother-Tesla dacht meer dan eens erg optimistisch over de snelheden waarmee ie de bocht zou kunnen nemen (op de fiets doe ik het beter).<br /><br />Mijn vraag blijft staan: bij een bescheiden snelheid een &quot;knallende&quot; noodremming ... hoe werkt dat uit op een gladde weg zoals we nu maar zo kunnen tegenkomen ?<br />Ik heb overigens beslist respect voor de herkenningssoftware: een kruisende fietser die vanuit de Tesla gezien nog &quot;achter&quot; een middengeleider rijdt herkennen is een opvallend &quot;slimme&quot; prestatie.<br /><br />Of de Tesla mijn Volvo-avontuur beter had gedaan weet ik niet.   Het begon ermee dat de Volvo-chauffeur de weg niet kende, en vooral dat hij zonder nadenken of kijken ineens koos om rechtsaf af te slaan omdat ie verrast werd door een bussluis (waar ie overigens gewoon overheen had kunnen rijden).   Met slechts enkele meters &quot;bedenktijd&quot; is een noodremming denkelijk nog het beste.   Een lagere neus, zoals van de Tesla is voor een fietser gemiddeld maar een matig genoegen.   Een lagere neus was natuurlijk wel bete geweest voor mijn been en knie, of het beter voor mijn neus etc. geweest was is maar de vraag (met je hoofd tegen een dakrand aanknallen kan beroerd uitpakken).<br />Qua herstel: Dank.   Ik vrees evenwel dat een volledig herstel iets van lange duur is als het al tot volledig herstel komt.<br /><br />Groeten MarcS<br /><br /><span style="font-size: 85%; line-height: normal">PS  Herkent de Tesla ook overstekende katten (of ander klein wild) ... wij verloren 6 jaar geleden een geweldig leuke, en verder ook oplettende kat aan een onvriendelijke ontmoeting met een elektrisch rijdende auto &lt; die auto maakte geen autogeluid, de kat oordeelde dat er geen gevaar was &gt;.</span><p>Statistieken: Geplaatst door <a href="https://forum.lrch.nl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=398">Landmarcs</a> — 19 Jan 2024, 20:40</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[RaRo74]]></name></author>
<updated>2024-01-20T09:37:47+01:00</updated>
<published>2024-01-18T22:28:57+01:00</published>
<id>https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=14214&amp;p=103044#p103044</id>
<link href="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=14214&amp;p=103044#p103044"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Automatische Remingreep (dus zonder rijinstructeur)]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=14214&amp;p=103044#p103044"><![CDATA[
Ach, naast de RaRo heb ik o.a. een Tesla in het wagenpark en kan je vertellen dat de huidige generaties geen radar meer hebben dus sneeuwvrij maken is overbodig  <img class="smilies" src="https://forum.lrch.nl/images/smilies/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Lachend" /> <br />Tesla werkt met behulp van de 7 onboard camera's en die zien meer en sneller dan wat jij ziet met inderdaad AI voor de herkenning.<br /><br />Geen onrustige CC met volgafstand dus maar AutoPilot die exact netjes binnen de lijntjes kleurt, netjes afstand houdt aan de hand van de snelheid. Dus bij hogere snelheid meer afstand en alles geleidelijk aan, eventueel naar wens in en bij te stellen.<br />Afritten al dan niet met snelheidsaanduiding worden dusdanig herkent waardoor snelheid automatisch afneemt. Geen probleem dus als je met 130 op AutoPilot aankomt rijden achter een vrachtwagen om daarna de afrit te nemen. Verouderde systemen van andere merken pakken na het nemen van de afslag inderdaad de snelheid weer op naar die 130 en ik kan je vertellen dat dit geen leuke ervaring is met 500pk bij een korte afrit  <img class="smilies" src="https://forum.lrch.nl/images/smilies/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Lachend" /> <br /><br />Beterschap trouwens MarcS.<br /><br />Dan zal het er zo ongeveer uitgezien hebben. Dan doet Tesla het wel leuk als je het filmje afkijkt:<br /><br /><!-- m --><a class="postlink" href="https://www.youtube.com/watch?v=4Hsb-0v95R4">https://www.youtube.com/watch?v=4Hsb-0v95R4</a><!-- m --><br /><br />Zelf heb ik dit soort ingrepen gelukkig nog niet meegemaakt met mijn Tesla. 1x kwam een appende bestuurder op de rechter baan te snel en te dicht naar de onderbroken streep links van de bestuurder terwijl ik daar net op de andere baan reed bijna naast deze bestuurder. Mijn Tesla greep rustig maar voelbaar in door af te remmen om te voorkomen dat wanneer de bestuurder door kwam deze mij niet zou raken.<p>Statistieken: Geplaatst door <a href="https://forum.lrch.nl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=2196">RaRo74</a> — 18 Jan 2024, 22:28</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Landmarcs]]></name></author>
<updated>2024-01-18T21:28:29+01:00</updated>
<published>2024-01-18T21:28:29+01:00</published>
<id>https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=14214&amp;p=103043#p103043</id>
<link href="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=14214&amp;p=103043#p103043"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Automatische Remingreep (dus zonder rijinstructeur)]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=14214&amp;p=103043#p103043"><![CDATA[
<blockquote><div><cite>Edward schreef:</cite><br /><blockquote><div><cite>Landmarcs schreef:</cite> wanneer er een wat opgefokt &quot;normaal&quot; mens achter rijdt, ..<br /></div></blockquote><br />In de Randstad geldt die combi wellicht als normaal...... </div></blockquote><br />Ha, Ha, je hebt scoort een bonuspunt.   Ik bedoelde wat anders: ik bedoelde &quot;normaal&quot; tegenover AI.<br />Opgefokt is eigenlijk overal &quot;normaal&quot; daar waar dat &quot;opgefokte&quot; juist niks oplevert, nu ja het levert nog meer opgefoktheid op.<br /><br />Groeten MarcS<p>Statistieken: Geplaatst door <a href="https://forum.lrch.nl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=398">Landmarcs</a> — 18 Jan 2024, 21:28</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Edward]]></name></author>
<updated>2024-01-18T20:44:34+01:00</updated>
<published>2024-01-18T20:44:34+01:00</published>
<id>https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=14214&amp;p=103042#p103042</id>
<link href="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=14214&amp;p=103042#p103042"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Automatische Remingreep (dus zonder rijinstructeur)]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=14214&amp;p=103042#p103042"><![CDATA[
<blockquote><div><cite>Landmarcs schreef:</cite><br />wanneer er een wat opgefokt &quot;normaal&quot; mens achter rijdt,<br /></div></blockquote><br /><br />In de Randstad geldt die combi wellicht als normaal......  <img class="smilies" src="https://forum.lrch.nl/images/smilies/icon_eek.gif" alt=":shock:" title="Verbaasd" />  <img class="smilies" src="https://forum.lrch.nl/images/smilies/icon_eek.gif" alt=":shock:" title="Verbaasd" /><p>Statistieken: Geplaatst door <a href="https://forum.lrch.nl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=211">Edward</a> — 18 Jan 2024, 20:44</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Landmarcs]]></name></author>
<updated>2024-01-18T20:16:53+01:00</updated>
<published>2024-01-18T20:16:53+01:00</published>
<id>https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=14214&amp;p=103041#p103041</id>
<link href="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=14214&amp;p=103041#p103041"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Automatische Remingreep (dus zonder rijinstructeur)]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=14214&amp;p=103041#p103041"><![CDATA[
<blockquote><div><cite>Edward schreef:</cite><br />Met AI hebben die systemen geen klote te maken als je de werking in ogenschouw neemt. Zo af en toe spring ik wel een bij op de vrachtwaggel en die gaat te pas en te onpas volle bak in de ankers als ie een struik of een te grote paal op de middenafscheiding oid &quot;ziet&quot;. En nee, zo'n systeem houdt geen rekening met het weer dus de abs mag het bruuske remmen oplossen. <br /><br />Maak ook vooral de voorkant heel goed sneeuwvrij want anders wordt je doof van alle alarmen die afgaan.<br /><br />Met verschillende personenwagens ook al meegemaakt. Net zoals een cruisecontrol die zogenaamd adaptief is. Voegt er een auto voor je uit trekt ie volle bak op naar de 100 waar ie nog op ingesteld stond. Om vervolgens weer vol in de ankers te gaan zodra de wagen daarvoor die net zoals de uitvoegende auto maar 80 reed binnen de ingestelde afstand kwam.<br /><br />Het idee achter die systemen is niet per sé slecht, maar de uitvoering is nog bi Windows 95......<br /><br />Sowieso moet er een verbod komen voor mensen die al 5 jaar mét al die systemen rijden om nog in een &quot;ouderwetse&quot; auto te stappen zonder extra lessen. Want dat is pas echt levensgevaarlijk.<br /></div></blockquote><br />De eerste observatie is natuurlijk definitie-afhankelijk.<br />Vooralsnog is AI (=Aritficial Intelligence) nog verre van intelligent in de betekenis van nadenkend.<br /><br />In het Tesla-geval was wat mij betreft interessant dat ik nog ruim aan de andere kant van de middengeleider was en dat het AI-systeem mij als loodrecht op de Tesla-rijrichting rijdend &quot;slachtoffer&quot; zag en daarom de remmen met een hoorbare knal/dreun vol liet werken.<br /><br />Echt intelligent is dit mijns inziens niet, wat wel &quot;intelligent&quot; is dat het bewakingssysteem kennelijk een bewegend &quot;slachtoffer&quot; weet te herkennen, zelfs al zijn er ook onbeweeglijke obstakels in het &quot;zicht&quot;.   De ongenuanceerde remingreep is natuurlijk weer het toppunt van on-intelligent.<br /><br />Verder klopt het (of althans dat vermoed ik) dat het adaptieve rijgedrag iets is waar je liever verre van blijft.   Ik reed al eens achter een auto die zo vaak en zo zenuwachtig de remlichten deed oplichten dat ik daar zelfs niet de meest opgefokte chauffeur bij kon bedenken ... het bleef zo hardnekkig voortgaan dat het wel &quot;artificieel&quot; moest zijn.   De beste oplossing was gewoon een paar honderd meter terugzakken want zelfs volgen op tweemaal de normale afstand was nog onrustig.<br />Ook hier vrees ik overigens het moment dat er meer van de AI-adaptieven op de weg komen, een treintje van dit soort &quot;adaptieven&quot; gaat z'n eigen leven leiden ... en dat gaat dan vanzelf een keertje mis zodra de weg ineens glad is, of ... wanneer er een wat opgefokt &quot;normaal&quot; mens achter rijdt,<br /><br />'t Is jammer dat je niet met 100% zekerheid zo'n AI-auto kan herkennen.   Je kan je - zolang je het niet al te dol maakt - gewoon voor zo'n auto werpen ... de AI remt sneller dan wie dan ook (wee diegene die zonder AI of menselijke intelligentie een beetje opdingerig achter zo'n <br />AI-auto zit, zonder AI win je het nooit qua reactievermogen).<br /><br />Groeten MarcS<br /><br /><span style="font-size: 85%; line-height: normal">PS   Vrienden met zo'n AI-auto zetten inmiddels ongeveer alles wat er aan AI uit te zetten is uit.  De auto zag op de autoweg ook de snelheidsbeperkingen die voor de afrit bedoeld waren.   En rijd je door een wei naar je tent dan kom je niet ver, steeds een rem-ingreep.</span><p>Statistieken: Geplaatst door <a href="https://forum.lrch.nl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=398">Landmarcs</a> — 18 Jan 2024, 20:16</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Edward]]></name></author>
<updated>2024-01-18T18:50:18+01:00</updated>
<published>2024-01-18T18:50:18+01:00</published>
<id>https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=14214&amp;p=103040#p103040</id>
<link href="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=14214&amp;p=103040#p103040"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Automatische Remingreep (dus zonder rijinstructeur)]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=14214&amp;p=103040#p103040"><![CDATA[
Met AI hebben die systemen geen klote te maken als je de werking in ogenschouw neemt. Zo af en toe spring ik wel een bij op de vrachtwaggel en die gaat te pas en te onpas volle bak in de ankers als ie een struik of een te grote paal op de middenafscheiding oid &quot;ziet&quot;. En nee, zo'n systeem houdt geen rekening met het weer dus de abs mag het bruuske remmen oplossen. <br /><br />Maak ook vooral de voorkant heel goed sneeuwvrij want anders wordt je doof van alle alarmen die afgaan.<br /><br />Met verschillende personenwagens ook al meegemaakt. Net zoals een cruisecontrol die zogenaamd adaptief is. Voegt er een auto voor je uit trekt ie volle bak op naar de 100 waar ie nog op ingesteld stond. Om vervolgens weer vol in de ankers te gaan zodra de wagen daarvoor die net zoals de uitvoegende auto maar 80 reed binnen de ingestelde afstand kwam.<br /><br />Het idee achter die systemen is niet per sé slecht, maar de uitvoering is nog bi Windows 95......<br /><br />Sowieso moet er een verbod komen voor mensen die al 5 jaar mét al die systemen rijden om nog in een &quot;ouderwetse&quot; auto te stappen zonder extra lessen. Want dat is pas echt levensgevaarlijk.<p>Statistieken: Geplaatst door <a href="https://forum.lrch.nl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=211">Edward</a> — 18 Jan 2024, 18:50</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Landmarcs]]></name></author>
<updated>2024-01-18T18:07:30+01:00</updated>
<published>2024-01-18T18:07:30+01:00</published>
<id>https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=14214&amp;p=103039#p103039</id>
<link href="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=14214&amp;p=103039#p103039"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Automatische Remingreep (dus zonder rijinstructeur)]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=14214&amp;p=103039#p103039"><![CDATA[
<blockquote><div><cite>Erik Peters schreef:</cite><br />Na die remingreep stonden er dus 4 zwarte strepen op de weg?<br /></div></blockquote><br />Die Tesla reed niet erg hard, hij stond dus nogal ongenuanceerd met een klap stil, nog voor de ABS iets had kunnen doen.<br /><br />Bij de Volvo weet ik niet of de ABS genoeg tijd had om iets te doen, wel weet ik dat ie zodanig krachtig remde dat ik na de ontmoeting met de voorruit weer terugviel op mijn fietswrak.<br /><br />Overigens werkt de ABS veelal niet bij een lage snelheid, en ook niet bij een te klein omwentelingsverschil.  Ik meen gelezen te hebben dat de ABS/ETC bij de Td5 al bij een kortstondig weglengteverschil van 10 cm ingrijpt (dat komt overeen met een kortstondige extra verdraaiing van 15º).<br /><br />Maar goed, het Mercedes-voorval illustreert dus dat ABS en 4 blokkerende wielen een niet denkbeeldig risico is.   Mijn tot nog toe positieve ervaringen met de AI-remingreep suggereren dat je bij serieuzere gladheid beter veel (of alles) uit zet (als dat tenminste kan).<br /><br />Groeten MarcS<p>Statistieken: Geplaatst door <a href="https://forum.lrch.nl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=398">Landmarcs</a> — 18 Jan 2024, 18:07</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Erik Peters]]></name></author>
<updated>2024-01-18T17:43:53+01:00</updated>
<published>2024-01-18T17:43:53+01:00</published>
<id>https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=14214&amp;p=103038#p103038</id>
<link href="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=14214&amp;p=103038#p103038"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Automatische Remingreep (dus zonder rijinstructeur)]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=14214&amp;p=103038#p103038"><![CDATA[
Na die remingreep stonden er dus 4 zwarte strepen op de weg?<br />Dan deugt de ABS niet, want ook met maximaal remmen hoort de ABS te functioneren en te zorgen dat er niks blokkeert.<br />Alleen op spekgladde weg krijg je geen remvertraging.<br /><br />Een nichtje wonend in Zwitserland kreeg ooit eens een Mercedes aan de linkerkant 'binnen' in een haarspeldbocht. De weg was wat glad. Mijn nichtje wipte snel op de lege rechter stoel en kwam er dus redelijk goed vanaf. Die man in de Mercedes (die van de berg af kwam) snapte er niks van, hij had toch ABS.....<br /><br />Groet,<br /><br />Erik.<p>Statistieken: Geplaatst door <a href="https://forum.lrch.nl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=228">Erik Peters</a> — 18 Jan 2024, 17:43</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Landmarcs]]></name></author>
<updated>2024-01-18T15:15:48+01:00</updated>
<published>2024-01-18T15:15:48+01:00</published>
<id>https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=14214&amp;p=103036#p103036</id>
<link href="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=14214&amp;p=103036#p103036"/>
<title type="html"><![CDATA[Automatische Remingreep (dus zonder rijinstructeur)]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.lrch.nl/viewtopic.php?t=14214&amp;p=103036#p103036"><![CDATA[
Inmiddels bijna 15 maanden geleden kwam ik onverwacht een VolvoXC40 tegen, ik op de fiets en de ontmoeting was nogal close (ik zag de voorruit van zo nabij dat ik er een bloedneus aan over hield - vervelender is dat met name mijn rechter been blijvende schade lijkt te hebben, gerekte banden en (dus) minder stabiliteit, en ook blijvend een zeker oedeem - ook vervelend is dat mijn fiets nog steeds niet zo lekker als voorheen uit zichzelf recht rijdt (toch nog maar weer eens terug naar de fietsenmaker).   Pas achteraf realiseerde ik me dat ik in zekere zin geluk heb gehad met die moderne Volvo XC40, de chauffeur was direct na deze ongemakkelijke ontmoeting ruimschoots meer geschrokken als ikzelf, de automatische remingreep is niet iets waar je als chauffeur op rekent.  Ik was als onvrijwillige hoofdrolspeler evenwel heel blij dat ik de voorruit met slechts een bescheiden snelheid tegenkwam ... bij een &quot;gewone&quot; auto zonder allerlei veiligheidsmaatregelen loop je kans op ernstig hoofdletsel (of nog erger).<br /><br />Gister ging het op de fiets allemaal goed <span style="font-size: 85%; line-height: normal">(ik moest wel zo hier en daar goed opletten vanwege verijsde sneeuw, ik snap niet dat de gemeente de weinig bereden wegen niet met zand strooit)</span>.<br />Op de rotonde vlak bij thuis had ik evenwel nog weer een ervaring waarvan ik dacht &quot;Die remingreep zonder rijinstructeur, dat is maar een gemengd genoegen&quot;.   <br /><br />Ik reed op de rotonde op de aanliggende fietsstrook, er kwam op een zijweg een Tesla aangereden - niet erg hard overigens - ik reed <span style="font-size: 85%; line-height: normal">(met mijn handen klaar voor een remingreep mijnerzijds)</span> door alsof ik 'm niet gezien had ... ik had immers voorrang.   <br />De Tesla heeft kennelijk een boel AI aan boord, de Tesla maakte een noodstop, nog ruim voordat ik zijn potentiële pad kruiste.   Ik denk dat de chauffeur weer even goed wakker geschud werd - misschien kan dat geen kwaad.   <br />Wat ik me evenwel wel afvroeg:  &quot; Wat als zo'n automatische remingreep een dergelijke noodremming doet op een gladde weg ? &quot;.   Zo'n woeste remming op een verijzelde weg kan tot een volmaakt ongecontroleerde schuiver leiden, of is de Tesla AI zo slim dat ie ziet dat de auto met vier geblokkeerde wielen zich nog steeds verplaatst <span style="font-size: 85%; line-height: normal">(normaal werkt de ABS op een verschilmeting, met rondom geblokkeerde remmen is er geen verschil meer te meten)</span>.<br /><br />Groeten MarcS<p>Statistieken: Geplaatst door <a href="https://forum.lrch.nl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=398">Landmarcs</a> — 18 Jan 2024, 15:15</p><hr />
]]></content>
</entry>
</feed>