Land Rover Club Holland - Forum

Re: Opkoopregeling oude diesels

2020-02-26T14:41:21+01:00

Landmarcs schreef:
Maar goed, als je van die Nederlandse belastingen af wilt, dan zal je moeten verhuizen (en dan nog is het de vraag of je alles achter je kan laten) ... belangrijke vraag is dan wel of je niets slechts van gebreken verandert.

Groeten MarcS

Qua totale belastingdruk lopen landen verrekte weinig uiteen. In sommige landen betaal je wellicht minder voor je auto maar dat wordt elders weer 'goedgemaakt'.

Gekke is dat mensen die zo dom lullen over de 'graaiende overheid' wel klagen als de straatverlichting het niet doet of als hun riool niet blijkt te werken. Ofwel: het reageren eigenlijk niet waard

Statistieken: Geplaatst door Edward — 26 Feb 2020, 14:41

Re: Opkoopregeling oude diesels

2020-02-26T10:43:35+01:00

Gerard4t schreef:
Het gaat helemaal niet om schone lucht voor ons, het gaat om de staatskas te vullen. Ze zijn zo goed in verspillen, dat er altijd honger is naar meer. Stikstofoxide's zijn al flink afgenomen, maar de berekeningen blijken niet te kloppen, maar ja, de regelingen zijn al gemaakt en dus is het: Betalen pannekoek!

Het gaat om van alles ... (en qua verspillen, dat is op een beperkt aantal gevallen na vooral een kwestie van perspectief: heb je veel bezit dan heb je veel te verliezen en dan wil je veel politie in jouw wijk, woon je aan een weg waar te hard gereden wordt dan wil je de politie juist daar, om maar wat te noemen). Dat "om van alles" is redelijk recent eens op een rijtje gezet door de rekenkamer, en de conclusie was dat de MRB vol zit met tegenstrijdige regelingen en dus tegenstrijdige prikkels (en als je nog iets verder kijkt is het nog erger - iemand die zijn auto bedrijfsmatig grijs rijdt [url]moet[/url] minstens 10% bedrijfsgerelateerde kilometers maken, dat lijkt logisch, maar het maakt dat zo iemand die rond die 10% natuurlijk bedrijfsmatig nooit de trein pakt, zelfs al was dat handiger, en nog "erger" is de regeling voor de bijtelling van de young-timers).

Maar goed, als je van die Nederlandse belastingen af wilt, dan zal je moeten verhuizen (en dan nog is het de vraag of je alles achter je kan laten) ... belangrijke vraag is dan wel of je niets slechts van gebreken verandert.
Zo wil ik best naar Frankrijk verhuizen, gelukkig wil mijn wederhelft niet zodat ik niet echt hoef na te denken of ik ook al het bij zo'n emigratie horend gedoe wel wil.

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 26 Feb 2020, 10:43

Re: Opkoopregeling oude diesels

2020-02-26T10:21:33+01:00

Het gaat helemaal niet om schone lucht voor ons, het gaat om de staatskas te vullen. Ze zijn zo goed in verspillen, dat er altijd honger is naar meer. Stikstofoxide's zijn al flink afgenomen, maar de berekeningen blijken niet te kloppen, maar ja, de regelingen zijn al gemaakt en dus is het: Betalen pannekoek!

Statistieken: Geplaatst door Gerard4t — 26 Feb 2020, 10:21

Re: Opkoopregeling oude diesels

2019-11-18T12:19:50+01:00

Jankouwenberg schreef:
....

Thuis lekker sleutelen en in het weekend er op uit. Hoop wel dat het financieel draagbaar blijft want met 4 kids en een hond is een 110 zeker met vakantie best handig.

.....

Qua aanschaf, afschrijving, onderhoud en belastingen is een busje waarschijnlijk maar weinig goedkoper.

Qua financiële draagbaarheid kan je natuurlijk de 110 deeltijd schorsen (als je 'm tenminste netjes kan wegzetten).
Je kan 'm natuurlijk ook ombouwen naar een "belasting-proof" kwart-tarief camper.
't Is wel even een sommetje maken: hoeveel jaar moet het kwart-tarief daarna nog stand houden om het lonend te maken.
En verder de vraag of je de investering wil doen en wil je ook je auto zo veranderen dat hij aan het kwart-tarief voldoet.
En het is natuurlijk sowieso passen en meten om van een 110 een beetje nette camper te maken.

Verder is het hopen op een kilometer-beprijzing, eentje die een beetje "eerlijk" is, dwz zo uitpakt dat je de MRB kan "terugverdienen".
Met zo'n kilometer-beprijzing lopen de treinen natuurlijk wel rap vol ... en dan heb je de poppen aan het dansen ...
... een gevalletje van eigen schuld dikke bult de afgelopen eeuw is ons spoorwegnet* alleen maar gekrompen.
* Ik doel dan op het totale spoorwegnet, incl de interlokale tramlijnen.
We zouden maar wat blij zijn met de oude tramlijnen tussen Leiden en Den Haag, of die van Rotterdam naar Oostvoorne.

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 18 Nov 2019, 12:19

Re: Opkoopregeling oude diesels

2019-11-18T11:44:21+01:00

Eens met de laatste posts

Ik ben ook al weer overgestapt op het elektrisch vervoer over ijzeren staafjes. Kan ik lekker Landrover filmjes kijken op weg naar mijn werk

Thuis lekker sleutelen en in het weekend er op uit. Hoop wel dat het financieel draagbaar blijft want met 4 kids en een hond is een 110 zeker met vakantie best handig.

Een bus kan natuurlijk ook, maar zoals Edward al aangeeft niet leuk en er gaat nooit wat aan stuk, dus minder sleutelplezier.

Overigens is onze 110 uit 2001 een jonkie, onze eend uit 1983 is weer een stuk ouder, maar ja wel op benzine.

Ik zit wel af en toe te denken aan een ombouw naar electrisch. Maar ik denk dat wachten op een waterstof achtige oplossing beter is. Of alles in een keer oplossen en rijden op stikstof (ammoniak) https://www.nrc.nl/advertentie/vattenfa ... e-toekomst

Statistieken: Geplaatst door Jankouwenberg — 18 Nov 2019, 11:44

Re: Opkoopregeling oude diesels

2019-11-13T20:46:56+01:00

Klopt, de stikstofcrisis die men nu op moet lossen is al aangekondigd toen men de Natura2000 postzegels aanwees. Maar men negeert liever dan visie te tonen.

De landbouw wordt al decennia gestimuleerd om te groeien en in te zetten op schaalvergroting terwijl er al even lang op de consequenties gewezen wordt. De VVD en CDA gaan hand in hand wat dat betreft.

Het is op z'n minst een beetje vreemd te noemen dat er een 10 baansweg ligt tussen Utrecht en A"dam terwijl je op het spoor nog steeds klem zit achter een stoptrein met amper mogelijkheid tot passeren.

Neder land is qua inwoneraantal niet meer dan een grote stad en het wordt tijd dat de overheid diverse uitdagingen zoals openbaar vervoer, transport etc ook eindelijk zo gaat benaderen. In een elke stad is hoogwaardig en betaalbaar OV de oplossing gebleken en niet meer wegen met meer files en bijbehorende uitstoot en overlast........

Overigens rij ik de Disco niet uit gevoel van ongehoorzaamheid van puur vanuit een boekhouders mentaliteit. Het is de goedkoopste vorm van transport voor m'n onderneming en ik beleef er ook nog pret aan. Een bus is nog handiger maar ook een stuk minder lol en niet voordeliger.

Statistieken: Geplaatst door Edward — 13 Nov 2019, 20:46

Re: Opkoopregeling oude diesels

2019-11-13T20:30:24+01:00

Edward schreef:
.... . De overheid heeft jarenlang subsidie gegeven op ......

De overheid heeft al heel lang eigenlijk geen eigen visie, men re(a)geert op basis van lobby's en zo nu en dan een "crisis".
De subsidies en normen werken meestentijds als perverse prikkel, in plaats van werkelijk iets te veranderen.

Overigens rijd ik al meer dan een halve eeuw elektrisch, en 130, 140 of nog harder, ook met gladheid en mist.
O ja, met "chauffeur" ... enige ongemak is dat ik daarvoor naar het station moet.

Het trieste is dat al jaren dit elektrisch rijden de leuke financiële prikkels van bijv. een Tesla moet missen.

En de LandRover die heb ik omdat je niet altijd braaf en/of verstandig kan zijn.

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 13 Nov 2019, 20:30

Re: Opkoopregeling oude diesels

2019-11-13T19:05:37+01:00

Het staat nogal in schril contrast met de youngtimer regeling. De overheid heeft jarenlang subsidie gegeven op het rijden van oude hokken en daarmee oude diesels bewust op de weg gehouden.

Als die regeling geschrapt wordt denk ik dat het wagenpark van ondernemend Nederland ineens heel erg zal verjongen en vergroenen......

Statistieken: Geplaatst door Edward — 13 Nov 2019, 19:05

Re: Opkoopregeling oude diesels

2019-11-13T09:42:12+01:00

Ik denk dat het een stuk effectiever is om bij de (niet te) oude diesels de aanwezigheid en de werking van de EGR te controleren.

Gek genoeg zijn precieze cijfers mbt de géén (werkende) EGR niet maar zo te vinden ... je ziet meer hits op EGR-verwijderen.
Duidelijk is wel dat bij diesel zonder EGR de NOx cijfers stevig omhoog gaan.
Sjoemel-diesels (en sjoemel-benzines) zijn overigens heel bedenkelijk, het is maar de vraag of in de praktijk een EURO 6 auto wel schoner is als EURO 5, dan hangt 't heel veel af van welke auto je voor je hebt ... in bijgaand grafiekje kan je dus beter spreken van een Renault Patjakker ipv Renault Kadjar. De gemeten RangeRover zit redelijk "netjes" laag in de midden-categorie, goed beschouwd valt dat dus nog mee.

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 13 Nov 2019, 09:42

Re: Opkoopregeling oude diesels

2019-11-13T08:56:49+01:00

Voor alle 2,8 HS Int

Statistieken: Geplaatst door RaRo74 — 13 Nov 2019, 08:56

Re: Opkoopregeling oude diesels

2019-11-13T08:01:32+01:00

OttoVink schreef:
Ik houd me aanbevolen. bied 10% boven de overheid

En dat voor alle (oudere) diesels?

Groet,

Erik.

Statistieken: Geplaatst door Erik Peters — 13 Nov 2019, 08:01

Re: Opkoopregeling oude diesels

2019-11-13T03:00:53+01:00

Everhard Mulder schreef:
In de kabinetsplannen schijnt ook het idee te bestaan voor een opkoopregeling van oude diesels (15 jaar en ouder naar ik meen). Maar ik heb er verder nog niets over gehoord....wie iemand hier van hoed en rand en zo?
Ik heb nl zo'n oude diesel (2,8 HS Int.)

Ik houd me aanbevolen. bied 10% boven de overheid

Statistieken: Geplaatst door OttoVink — 13 Nov 2019, 03:00

Re: Opkoopregeling oude diesels

2019-11-12T21:28:43+01:00

Tja ... ik zou zeggen: houdt het nieuws in de gaten ... het is vooralsnog slechts een nogal onvoldragen plannetje.
Qua rendement is een opkoop-regeling van (oude) koeien denkelijk minstens zo effectief.

De achtergronden - en dus de drijfveer achter het proefballonnetje - zijn dat oude(re) auto's tot wel één-derde van de NOx uitstoot zouden veroorzaken.
Eén-derde lijkt enorm veel maar als je bedenkt dat 17% van het wagenpark tot het oude(re) segment hoort dan betekenen deze cijfers dat de oude(re) auto gemiddeld dubbel zo vuil is als de nieuwe(re) .... en dan valt het eigenlijk nog mee.

Je kan ook zeggen: al die nieuwe auto's zijn verantwoordelijk voor twee-derde van de uitstoot ... alle nieuwe(re) auto's van de weg en je hebt twee-derde uitsoot opgeheven

Een bedenking bij de basiscijfers is dat die één-derde slechts een berekening is op basis van een schatting van de kilometrages van de verschillende auto's. Ik weet niet hoe nauwkeurig die inschatting is, misschien woon ik op een roze wolk, maar ik zie in mijn omgeving de oudere auto's vooral stil staan of kortere ritten maken.

Een opkoopregeling is dus een nogal grof instrument: wie de hoge motorrijtuigen-belasting voor lief neemt en desondanks weinig met zijn oude dieseltje rijdt die zal wellicht graag iets nieuwers kopen met een opkoop-subsidie ... de uitstoot-winst is dan klein, en de kosten zijn hoog, je moet dan niet alleen rekenen met de opkoop-premie maar ook met de diesel MRB-inkomsten die na aankoop van een moderne benzine-auto een stuk lager uitpakken.
Diegene die een oude bijna versleten gammele diesel rijdt wacht nog even op de opkoopregeling en koopt "fluitend" iets nieuws ... en diegene die een nog prima rijdende oude diesel rijdt, een diesel die het nog vele kilometers belooft, een auto die verder goedkoop is in het onderhoud en die dus goedkoop veel kilometers maakt, die zal wel gek zijn om voor een (waarschijnlijk) slechts bescheiden opkoop-premie veel duurder te gaan rijden.

Het domme is verder dat in ons belastingsysteem door de relatief hoge aanschafkosten - veroorzaakt door de BPM - het lucratief is een oude(re) auto lang te blijven rijden. Een lagere BPM en kilometer-beprijzing wekt als een twee-snijdend zwaard: de relatief hoge waarde van een oude auto zakt, de nieuwe wordt ook goedkoper ... en het maken van veel kilometers wordt ontmoedigd.

Groeten MarcS

PS 't Is al weer even geleden, een "groene" collega reed in een hyper zuinige auto. Ik zet de LandRover ernaast en zeg dat de mijne minder verbruikt als de zijne. " Uhhh ... ?? " was zijn reactie. Hij reed bijna driemaal zoveel kilometers .... (en hij nam zo nu en dan ook nog eens het vliegtuig).
Ik zeg dan: " Kilometerbeprijzing, en wellicht ook zoiets als een vervuilingsstrippenkaart, wie nooit vliegt mag dan weer wat extra roet uihoesten ".

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 12 Nov 2019, 21:28

Re: Opkoopregeling oude diesels

2019-11-12T20:56:01+01:00

Wordt morgen pas verteld wat ze willen gaan doen, dus voor nu is alles geneuzel wat er wordt vertelt.

Groet Ron

Statistieken: Geplaatst door Ron63 — 12 Nov 2019, 20:56

Opkoopregeling oude diesels

2019-11-12T20:31:39+01:00

In de kabinetsplannen schijnt ook het idee te bestaan voor een opkoopregeling van oude diesels (15 jaar en ouder naar ik meen). Maar ik heb er verder nog niets over gehoord....wie iemand hier van hoed en rand en zo?
Ik heb nl zo'n oude diesel (2,8 HS Int.)

Statistieken: Geplaatst door Everhard Mulder — 12 Nov 2019, 20:31