Land Rover Club Holland - Forum

Re: Vooruit, zal ik dan de aftrap geven?

2013-03-12T18:36:32+01:00

piet_g schreef:
:D. dat zijn idd mooie kettingen.. maar wat ik in die wintersport gebieden zie is dat die voertuigen ze gewoon een seizoen er op hebben liggen.. dus tja lastig opleggen is dan niet zo super erg.

Afbeelding 113.png

Onder net al te dolle omstandigheden lukt het me nu met deze eenvoudige kettingen on er 4 in ± een kwartiertje om te leggen.
Weer demonteren gaat binnen de 10 minuten.

Overigens zag ik pas de werking (en dus ook de "zwakte") van de handrem leuk gedemonstreerd:
Ik demonteer de kettingen liefst op een laatste stukje lichte helling, dan kan je makkelijk de auto laten rollen zodat de kettingen in de meest optimale stand staan -- vlgs de instructie is 3 of 9 uur handig, zelf vind ik gewoon 12 uur, dus net als bij het monteren handiger.
Ik had al een paar kettingen los genomen en de auto moest weer een eindje rollen, en ik trek de handrem aan en zie de auto doorrollen en één achterwiel tegen de draairichting indraaien .... er was een stukje opgevroren dooiwater dat dus als ijsbaantje werkte. Normaal zal dit je niet direct overkomen maar door het even laten rollen wilde het wiel wel tegendraads doordraaien.
(Een paar jaar eerder overkwam me iets heviger: ik stapte uit en lag onder de auto ... zo glad bleek het nog ... ik heb nu voor de zekerheid hakken-krammen bij de sneeuwkettingen liggen.)

Groeten MarcS

PS Mooi hè, die sneeuwwitte velgen.

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 12 Mar 2013, 18:36

Re: Vooruit, zal ik dan de aftrap geven?

2013-03-12T17:50:35+01:00

. dat zijn idd mooie kettingen.. maar wat ik in die wintersport gebieden zie is dat die voertuigen ze gewoon een seizoen er op hebben liggen.. dus tja lastig opleggen is dan niet zo super erg.

Statistieken: Geplaatst door piet_g — 12 Mar 2013, 17:50

Re: Vooruit, zal ik dan de aftrap geven?

2013-03-12T16:46:24+01:00

piet_g schreef:
....
wat betreft sneeuwkettingen had ik ook altijd geleerd dat je bij 4x4 ook altijd 4 kettingen moet steken. nu kan dat met elektronica wel anders zijn, maar anders gaat de kracht naar het wiel met de minste weerstand.
....

2 kettingen kan wel als je het middendifferentieel blokkeert (waar dat van toepassing is) -- wel direct unlocken op harde ondergrond.
Echter heb je met 2 kettingen weinig winst, dwz wel meer grip op die twee wielen maar de wielen zonder "bungelen" er ineens loos bij -- het kan dus soms net genoeg helpen maar gewoonlijk kom je met 4x4 en goede banden zo ver dat je ook direct 4 kettingen nodig hebt als het zonder niet gaat.
Maar goed, 2 kettingen kan je net helpen, maar lekker rijdt het niet.

Ik was een keertje optimistisch zonder kettingen van start gegaan - in een vastgereden spoor kom je heel ver, maar het ging toch niet - het vastgereden spoor ligt iets hoger als de fysiek nog hogere tonende losse sneeuw die echter "peilloos" diep is, zodra je het spoor verlaat remt die hoge losse sneeuw en je staat zo stil. Toen eerst de kettingen aan de makkelijke kant omgelegd en met een rijplaat de auto weer (achteruit) in het spoor gezet, en toen de andere kettingen om gelegd. In een kleine halve meter sneeuw sneeuwkettingen omleggen is geen pretje - je krijgt ze dan niet makkelijk netjes en strak en dat is weer nodig om de werking optimaal te krijgen.

Voor extremere gevallen zou ik graag een setje kettingen met "krammen" hebben voor voor (zoals op het plaatje hieronder), dan heb je direct een beetje "voor-spin" maar die dingen zijn 1º prijzig, 2º zwaar & volumineus, en 3º nog weer een stuk lastiger om te leggen (en geven dus permanent het dilemma: welke kettingen zal ik nemen).

Afbeelding 107.png

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 12 Mar 2013, 16:46

Re: Vooruit, zal ik dan de aftrap geven?

2013-03-12T16:28:02+01:00

Ja maar die mannen van het leger hebben volgens mij niet altijd keus. als men vanuit het leger die banden niet wisselt dan kunnen militairen die er mee rijden er ook niet veel aan veranderen.. lijkt me op zich ook nog wel leuk om met zo'n 6x6 het terrein in te gaan (maar dat terzijde )

In de meeste gevallen ligt het idd niet zo zeer aan de nationaliteit, maar aan de bestuurder. nu zijn ze vanuit sommige landen gewoon makkelijker (of onbekender) met bepaalde situaties of verdomd men gewoon om er voor te zorgen dat wagens de juiste uitrusting bij hebben.

wat betreft sneeuwkettingen had ik ook altijd geleerd dat je bij 4x4 ook altijd 4 kettingen moet steken. nu kan dat met elektronica wel anders zijn, maar anders gaat de kracht naar het wiel met de minste weerstand.

En die engeltje zijn bij sommige idd wel nodig ja..

Statistieken: Geplaatst door piet_g — 12 Mar 2013, 16:28

Re: Vooruit, zal ik dan de aftrap geven?

2013-03-12T12:47:40+01:00

piet_g schreef:
Goed bezig dus .

maar ja als idd het leger al loopt de glibberen, dan is het wel goed glad. en heeft tie idd nog gelukt dat tie zijn combinatie langs beneden nog weg kon krijgen.

Nu ja, die leger-mannen zijn niet altijd even goed bezig. Ze rijden het hele jaar op zand en/of mud-banden.

Afbeelding 107.png

Zulke 6x6 Berliet/Renault-trucks dus.
vroeger hadden ze een vierkante cabine
nu "gemoderniseerd"

Ik heb in het verleden ze wel bezig gezien met een Peugeot P4 met één stel sneeuwkettingen - wel kettingen om je vingers bij af te likken - maar zoals ze zelf al zeiden: met 2 kettingen wordt een 4x4 een 2x4 -- ze draaiden dus moeiteloos pirouetjes.

Afbeelding 112.png

Een weekje later kwam ik boven twee Poolse combinaties met boomstammen tegen, de eerste had sneeuwkettingen, de tweede niet en die had dus werkelijk de hele wegbreedte nodig. (Er wordt soms ten onrechte afgegeven op Polen, maar hier was iedere verontwaardiging terecht).
Alle inboorlingen reden heel voorzichtig, zelf was ik net ingehaald door een Luxemburger en ik denk dat die verderop toch een paar keer met de billen knijp zat want gezien de sporen had ook hij in een paar bochten ook de hele wegbreedte nodig. Ik heb nog uitgekeken naar een wrak in de berm, maar hij had kennelijk een beschermengeltje, of gewoon erg veel geluk.

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 12 Mar 2013, 12:47

Re: Vooruit, zal ik dan de aftrap geven?

2013-03-12T11:48:59+01:00

Goed bezig dus .
ja als het zo afgelegen is dan kan ik ook wel geloven dat je even blij bent iemand te spreken. als is het idd alleen maar om even je opties af te wegen.

Nadeel is dat je ook niet even kunt zeggen van ik probeer eerst wel even die aanhanger weg te slepen, want als je gaande hebt is het lastig ze weer te stoppen zonder remmen .

maar ja als idd het leger al loopt de glibberen, dan is het wel goed glad. en heeft tie idd nog gelukt dat tie zijn combinatie langs beneden nog weg kon krijgen.

Statistieken: Geplaatst door piet_g — 12 Mar 2013, 11:48

Re: Vooruit, zal ik dan de aftrap geven?

2013-03-12T09:30:12+01:00

*****zinloze quote verwijderd door moderator****

De chauffeur was uiterst opgewekt, althans in ons bijzijn. Hij vroeg vriendelijk/bezorgd of wij erlangs moesten (dat was van z'n levensdagen niet gegaan) -- ik reed alleen daar naar de bocht om even te kijken hoe de weg erbij lag. Maar waarschijnlijk was de onfortuinlijke man gewoon hartstikke opgelucht dat ie eventjes niet meer alleen op de wereld was (want de dichtsbijzijnde bewoning is vele kilometers, helling-af zelfs ± 20 km, verderop).

Hij had tamelijk bewust voor een afsteek-route gekozen. Er staan als er sneeuw ligt, of sneeuw in de lucht zit, altijd sneeuwketting-borden onderaan, en nog herhalingen verderop, maar meestal gaat het goed (er rijden dan ook genoeg - veel te veel dus - vrachtwaggels over deze route).
Echter, de beste man had zich ook nog eens echt vergist. Boven zijn er twee splitsingen, eentje die de afsteker echt tot een korte afsteker maakt, en eentje die je dus niet moet nemen omdat je daarmee ook weer beneden komt maar over een iets langere maar veel smallere en bochtiger route. Daar waar hij moest kiezen was de kleine zijweg toevallig véél beter schoon geschoven - omdat de sneeuwploeg daar net even op-en-neer was gereden - en dus had hij in zijn naiviteit de foute weg gekozen ... eenmaal fout gereden is keren erg moeilijk, maar hij had hier in deze bocht ook nog een tweede dommigheid begaan: hij had ook rechtuit in een daar aftakkende zijweg kunnen steken en wellicht zo met de aangedreven wielen op het asfalt kunnen keren.

Ik heb hem kunnen meegeven dat de weg verderop alleen dalend was of vlak, nergens verloren stijgingen, en net zo breed (of smal) bleef.
Hij zal wel overwogen hebben dat hij daart zou blijven staan en dus vroeger of later problemen (Gendarmes en/of passanten en/of koude) zou krijgen, en dat als hij het verder zou proberen het ergste wat 'm kon overkomen niet erger was als het perspectief daar boven en waarschijnlijk beter.
(Ik heb overigens ook nog tweemaal een poging gedaan de aldaar aanwezige militairen voor zijn karretje te spannen, maar die zagen daar geen gat in, niet zo gek want wel 6x6 maar op zandbanden, zij zeiden dat ze zonder extra last al erg eng glibberden.)
Anyway, eind van de middag was "Herr Antrieb Leisten" weg, ik was toch wel nieuwsgierig. En de weg naar beneden vertoonde duidelijk "verse" sporen van een grotere vrachtwaggel, en in de moeilijker bochten ook "moeilijker" sporen. Maar goed ook, want in de volgende nacht sneeuwde een en ander verder dicht. Ik ben er de volgende dag weer terug geweest, en toen kon je er met de LandRover nauwelijks meer rijden (met sneeuwschoenen was het ook zwaar ploeteren), toen ik 's middags weer de kortste weg terug reed waren mijn eigen sporen nauwelijks meer te zien en was ik blij dat het nog net zonder sneeuwkettingen ging.

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 12 Mar 2013, 09:30

Re: Vooruit, zal ik dan de aftrap geven?

2013-03-12T08:01:03+01:00

*****zinloze quote verwijderd door moderator*****

hmm.. die staat er idd rot bij zo.. en ook niet echt zo dat hij zou willen rollen .. stom trouwens dat hij niet op winterbanden staat.. was dat niet een verplichting in Duitsland?? of zijn Duitse vrachtwagen uitzondering op de regel??

die chauffeur heeft zijn vloek skils wel bijgewerkt of niet?

Statistieken: Geplaatst door piet_g — 12 Mar 2013, 08:01

Re: Vooruit, zal ik dan de aftrap geven?

2013-03-12T13:19:15+01:00

Edward schreef:
Ja, maar Marc staat op XZL banden en dan kun je het rustig vergeten.

*****irrelevante tekst uit quote verwijderd door moderator*****

Nee, Edward, ik rijd vooralsnog 's winters op Michelin XPC. Het is Ruben die op XZL rijdt.

Afbeelding 113.png

Verder wilde de vrachtwaggel geen kant op, of hoogstens naar beneden. Ondanks mijn sjorren aan de aanhanger draaide de enige aangedreven wielen van de vrachtwaggel vrijelijk rond en was de enige beweging een zijdelingse. De desbetreffende pasweg is overigens de laatste 4 weken gewoon dichtgebleven.

Groeten MarcS

Afbeelding 112.png

"Antrieb Leisten" was in dit geval toch juist het probleem.
En een goede les: neem een grote sneeuwschep mee.
(Ik was 'm vergeten en de Duitser moest het met mijn pionierschepje doen ...
hij had helemaal geen schep, en verder ook niks, geen winterbanden,
geen kettingen, geen sleeplint ...)

Afbeelding 114.png

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 11 Mar 2013, 23:58

Re: Vooruit, zal ik dan de aftrap geven?

2013-02-25T08:09:36+01:00

Edward schreef:
Ja, maar Marc staat op XZL banden en dan kun je het rustig vergeten.

haha.. en dan waarschijnlijk ook nog op die sneeuw helling van 10%
naar beneden had makkelijk moeten zijn dan

Statistieken: Geplaatst door piet_g — 25 Feb 2013, 08:09

Re: Vooruit, zal ik dan de aftrap geven?

2013-02-24T20:33:40+01:00

Roger B. schreef:
waarom zou dat niet gaan.... ligt er volledig aan HOE vast die vrachtwagen zit en hoe jij met die laro dat denkt te bewerkstelligen..

ik heb in mijn stage periode een unimog U1000 een gelede streekbus uit een modderveld zien trekken......

bus was best endje in de modder gezakt, maar mogje stond op asfalt.....

Ja, maar Marc staat op XZL banden en dan kun je het rustig vergeten.

Statistieken: Geplaatst door Edward — 24 Feb 2013, 20:33

Re: Vooruit, zal ik dan de aftrap geven?

2013-02-24T02:33:06+01:00

waarom zou dat niet gaan.... ligt er volledig aan HOE vast die vrachtwagen zit en hoe jij met die laro dat denkt te bewerkstelligen..

ik heb in mijn stage periode een unimog U1000 een gelede streekbus uit een modderveld zien trekken......

bus was best endje in de modder gezakt, maar mogje stond op asfalt.....

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 24 Feb 2013, 02:33

Re: Vooruit, zal ik dan de aftrap geven?

2013-02-23T19:34:03+01:00

Landmarcs schreef:
O ja een 16 tons vrachtauto lostrekken gaat ook niet met 2 ton LandRover.

haha .. klinkt inderdaad iets wat je gewoon moet proberen als je het je gevraagd word (zou ik ook doen tenminste )

Statistieken: Geplaatst door piet_g — 23 Feb 2013, 19:34

Re: Vooruit, zal ik dan de aftrap geven?

2013-02-23T18:39:35+01:00

Dag Heren & Dames,

Over twee weken meer (dan heb ik als alles goed is weer gewoon internet - hoewel dit hier met een glasje port erbij en wat carnevals-beignets ook zo z'n kwaliteiten heeft). Maar als lekkermakertje: Er ligt hier soms veel sneeuw, en zo niet dan valt het wel.

Vorige week kwam ik met 4 sneeuwkettingen niet verder, een 10% helling op. Het knelpunt was 50 cm (of meer) losse sneeuw.
Er zijn dus meer soorten "Wrong kind of snow".
O ja een 16 tons vrachtauto lostrekken gaat ook niet met 2 ton LandRover.

Groeten MarcS

PS Er is hier overigens ook wat LandRover opschudding. Kennelijk kan je hier met goed geld (ik hoorde aanzienlijke bedragen noemen) zonder rijbewijs en met een zatte kop en als recidivist een RangeRover Sport huren. En als je dan met 150 km/u 3 agenten op de periferique plat rijdt dan heb je wel een probleem.
Van de plat gereden auto was nauwelijks de helft min of meer herkenbaar, de RangeRover had alleen wat blikschade (althans zo leek het), dus zonder remmen of uitwijken ergens op inrijden is voor één (de foute) partij de veiligste optie.
Ik denk echter dat remmen uiteindelijk een beter resultaat geeft, zelfs al land je op de gepoetste zijde in een greppel -- dan zijn in ieder geval de gendarmes vriendelijker.

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 23 Feb 2013, 18:39

Re: Vooruit, zal ik dan de aftrap geven?

2013-01-28T19:34:08+01:00

VeeTee schreef:
Chrsitiaan schreef:Ziet er een leuke camping uit !
Zou u me kunnen laten weten welke camping dit was?
(eventueel via pb)

je hebt een PB.

Dank u!

Statistieken: Geplaatst door Chrsitiaan — 28 Jan 2013, 19:34