Land Rover Club Holland - Forum

Re: S3 88" benzine Defender motor 1984 loopt ineens op 3 cilinders

2016-09-28T07:23:15+01:00

CasperLi schreef:
Erik en Fenna, superbedankt! Met het werkplaatshandboek erbij en een goeie sleutelaar moet dit gaan lukken. Ik ga sealhoedjes bestellen.

Hopelijk is dit dan afdoende.

Een tijd terug een luchtgekoelde Deutz trekkermotor (diesel) die ook olie verbruikte, compressie was goed. Cilinderkoppen (zo'n Deutz motor heeft een cilinderkop per cilinder) gedemonteerd en gereviseerd. In een van die koppen zat een klep die rammelde in zijn geleider. Nu zitten er bij zo'n Deutz motor helemaal geen afdichtingen op/in de klepgleiders. Nieuwe klepgeleider gemonteerd en ook maar nieuwe zuigerveren (misschien waren de olieschraapveren ook wel versleten en "de boel was toch los").

Groet,

Erik.

Statistieken: Geplaatst door Erik Peters — 28 Sep 2016, 08:23

Re: S3 88" benzine Defender motor 1984 loopt ineens op 3 cilinders

2016-09-27T11:29:10+01:00

Edward schreef:
Landmarcs schreef:
robb schreef:..... in de garage waar ik regelmatig kom......de druk wordt dan via het bougiegat gedaan......hoe ze dat precies doen? .....

Waarschijnlijk gebruiken ze een oude bougie waar het binnenwerk uit gesloopt is en vervangen door een lucht-aansluiting.

Ja, want gewoon een nippel met die schroefdraad is niet te vinden....... Zou ook te eenvoudig zijn. Vroegah had de Automat ze zelfs gewoon op voorraad.

Of te wel ... hoe eenvoudig wil je het? Ik heb geen idee hoe snel je het binnenwerk uit een oude bougie hebt gesloopt.
Hoe ver het naar de Automat fietsen is weet ik wel.

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 27 Sep 2016, 12:29

Re: S3 88" benzine Defender motor 1984 loopt ineens op 3 cilinders

2016-09-27T10:41:59+01:00

Landmarcs schreef:
robb schreef:..... in de garage waar ik regelmatig kom......de druk wordt dan via het bougiegat gedaan......hoe ze dat precies doen? .....

Waarschijnlijk gebruiken ze een oude bougie waar het binnenwerk uit gesloopt is en vervangen door een lucht-aansluiting.

Groeten MarcS

Ja, want gewoon een nippel met die schroefdraad is niet te vinden....... Zou ook te eenvoudig zijn. Vroegah had de automat ze zelfs gewoon op voorraad.

Statistieken: Geplaatst door Edward — 27 Sep 2016, 11:41

Re: S3 88" benzine Defender motor 1984 loopt ineens op 3 cilinders

2016-09-27T09:58:05+01:00

robb schreef:
..... in de garage waar ik regelmatig kom......de druk wordt dan via het bougiegat gedaan......hoe ze dat precies doen? .....

Waarschijnlijk gebruiken ze een oude bougie waar het binnenwerk uit gesloopt is en vervangen door een lucht-aansluiting.

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 27 Sep 2016, 10:58

Re: S3 88" benzine Defender motor 1984 loopt ineens op 3 cilinders

2016-09-27T08:50:39+01:00

Als het een seal is kun je die vervangen door druk op de cilinder te zetten. Dit doe je met luchtdruk, waardoor de kleppen dichtgedrukt worden en door de druk op die enen klep te houden is het schijnbaar redelijk makkelijk om de seals te vervangen. Dit doen ze altijd in de garage waar ik regelmatig kom......de druk wordt dan via het bouguiegat gedaan......hoe ze dat precies doen? weet ik ff niet maar ben er wel bij geweest toen het bij een andere benzine auto gedaan werd, maarja ws niet helemaal goed opgelet sorry

Statistieken: Geplaatst door robb — 27 Sep 2016, 09:50

Re: S3 88" benzine Defender motor 1984 loopt ineens op 3 cilinders

2016-09-27T08:38:35+01:00

Erik en Fenna, superbedankt! Met het werkplaatshandboek erbij en een goeie sleutelaar moet dit gaan lukken. Ik ga sealhoedjes bestellen.

Statistieken: Geplaatst door CasperLi — 27 Sep 2016, 09:38

Re: S3 88" benzine Defender motor 1984 loopt ineens op 3 cilinders

2016-09-27T08:03:23+01:00

In mijn, uit 1973 stammende Series 3 met weliswaar een 2,25l diesel, zaten nog gewoon o-ringen. Soms werden de klepgeleiders bovenaan iets afgedraaid zodat er van die moderne 'hoedjes' op pasten.

CasperLi schreef:
Ik heb een 2.25 benzine Defender motor in mijn Series 3.

Maar een 2,25 uit een Defender heeft inderdaad van die hoedjes (even het onderdeelnummer ETC4709 opgezocht en een plaatje 'geGoogled').
Dan kun je proberen om gewoon de betreffende zuiger op het bovenste dode punt zetten, tuimelaaras demonteren, oliekanalen in de kop dichtstoppen (er mocht eens een halve maanvormig wigje wegvallen) klepveer indrukken, wigjes eruit peuteren, weghalen en de afdichting vervangen.

Groet,

Erik.

Statistieken: Geplaatst door Erik Peters — 27 Sep 2016, 09:03

Re: S3 88" benzine Defender motor 1984 loopt ineens op 3 cilinders

2016-09-27T07:03:58+01:00

Erik Peters schreef:
De klepseal (een simpele o-ring) zit in een groef in de klepgeleider en de klepsteel moet zo ver naar beneden getrokken worden dat de o-ring vrij komt en eruit gepeuterd kan worden.

Hallo Erik,

Bij de 4 cilinder blokken t/m 2a was dat inderdaad zo, vanaf serie 3 zijn het de 'moderne' kapjes die je bovenop de geleider zet. Tenzij landrover voor de schroef geveerde landrovers weer terug gestapt is op de pre-serie 3 techniek.

gr. Fenna

Statistieken: Geplaatst door fenix2 — 27 Sep 2016, 08:03

Re: S3 88" benzine Defender motor 1984 loopt ineens op 3 cilinders

2016-09-26T23:21:49+01:00

Erik Peters schreef:
CasperLi schreef:Ik zie het mijzelf niet doen trouwens, met die druk in de cilinder zoals beschreven in de link
Gaat ook niet lukken indien alles nog origineel is. De klepseal (een simpele o-ring) zit in een groef in de klepgeleider en de klepsteel moet zo ver naar beneden getrokken worden dat de o-ring vrij komt en eruit gepeuterd kan worden. De cilinderkop eraf halen lijkt mij beter.
Dan zou je ook de zuiger uit het blok kunnen halen om de olieschraapveer van de betreffende cilinder te controleren op breuk.

Groet,

Erik.

Dank Erik, hier heb ik wat aan!

Groet,
Andrea

Statistieken: Geplaatst door CasperLi — 27 Sep 2016, 00:21

Re: S3 88" benzine Defender motor 1984 loopt ineens op 3 cilinders

2016-09-26T22:12:57+01:00

CasperLi schreef:
Ik zie het mijzelf niet doen trouwens, met die druk in de cilinder zoals beschreven in de link

Gaat ook niet lukken indien alles nog origineel is. De klepseal (een simpele o-ring) zit in een groef in de klepgeleider en de klepsteel moet zo ver naar beneden getrokken worden dat de o-ring vrij komt en eruit gepeuterd kan worden. De cilinderkop eraf halen lijkt mij beter.
Dan zou je ook de zuiger uit het blok kunnen halen om de olieschraapveer van de betreffende cilinder te controleren op breuk.

Groet,

Erik.

Statistieken: Geplaatst door Erik Peters — 26 Sep 2016, 23:12

Re: S3 88" benzine Defender motor 1984 loopt ineens op 3 cilinders

2016-09-26T20:17:45+01:00

CasperLi schreef:
Ik zie het mijzelf niet doen trouwens, met die druk in de cilinder zoals beschreven in de link, ik was hem al tegengekomen en toen dacht ik al, hopelijk is het wat anders.

Je hoopte gezellig op een partiële motor-revisie ?

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 26 Sep 2016, 21:17

Re: S3 88" benzine Defender motor 1984 loopt ineens op 3 cilinders

2016-09-26T19:19:37+01:00

CasperLi schreef:
Landmarcs schreef:Dag Andrea,
....
http://www.laroprik.nl/viewtopic.php?f=9&t=2000785
't Is dus slechts een gokje, maar wellicht zeikt er olie langs een klepseal in die ene weigerachtige cilinder.
En als het een klepseal is dan scheelt het weer een hele revisie.

* hopeloos is dat ik teveel onthoud, maar zelden de nuttige dingen / dat wat ik van vandaag om morgen moest onthouden

Groeten MarcS

Dank Marc, ik denk ook richting de de seal, dank voor de link! Ik heb een 2.25 benzine Defender motor in mijn Series 3. Ik ga even aankijken of het prutje helpt dat ik heb bijgevoegd, anders klepseal vervangen.

Groet,
Andrea

Ik zie het mijzelf niet doen trouwens, met die druk in de cilinder zoals beschreven in de link, ik was hem al tegengekomen en toen dacht ik al, hopelijk is het wat anders.

Statistieken: Geplaatst door CasperLi — 26 Sep 2016, 20:19

Re: S3 88" benzine Defender motor 1984 loopt ineens op 3 cilinders

2016-09-26T19:15:07+01:00

Landmarcs schreef:
Dag Andrea,

Ik ben een domme dieselaar ... maar houdt wel van het theoretisch puzzelen.
Je heb dus één cilinder die moeilijk doet en je hebt wel een goede en gelijke compressie over de 4 cilinders.
En je hebt blauwe rook.
Wellicht komt er ruim teveel olie in die ene cilinder, dat zou de waarnemingen verklaren.

En toen kwam mijn hopeloze geheugen* me te hulp, ik herinnerde me dat klepseals vervangen bij een diesel weinig tegen roeten zou helpen omdat er nauwelijks vacuüm heerst in het diesel-inlaat-traject. Bij een benzine is er wel een vacuüm waar je rekening moet houden.
Dus ... ook al gaat het volgende over een 2,25 diesel (de zelf-ontbrandende variant op jouw benzine-blok, of heb je al een 2,5) ... lees dit eens:
http://www.laroprik.nl/viewtopic.php?f=9&t=2000785
't Is dus slechts een gokje, maar wellicht zeikt er olie langs een klepseal in die ene weigerachtige cilinder.
En als het een klepseal is dan scheelt het weer een hele revisie.

* hopeloos is dat ik teveel onthoud, maar zelden de nuttige dingen / dat wat ik van vandaag om morgen moest onthouden

Groeten MarcS

Dank Marc, ik denk ook richting de de seal, dank voor de link! Ik heb een 2.25 benzine Defender motor in mijn Series 3. Ik ga even aankijken of het prutje helpt dat ik heb bijgevoegd, anders klepseal vervangen.

Groet,
Andrea

Statistieken: Geplaatst door CasperLi — 26 Sep 2016, 20:15

Re: S3 88" benzine Defender motor 1984 loopt ineens op 3 cilinders

2016-09-26T18:53:32+01:00

Dag Andrea,

Ik ben een domme dieselaar ... maar houdt wel van het theoretisch puzzelen.
Je heb dus één cilinder die moeilijk doet en je hebt wel een goede en gelijke compressie over de 4 cilinders.
En je hebt blauwe rook.
Wellicht komt er ruim teveel olie in die ene cilinder, dat zou de waarnemingen verklaren.

En toen kwam mijn hopeloze geheugen* me te hulp, ik herinnerde me dat klepseals vervangen bij een diesel weinig tegen roeten zou helpen omdat er nauwelijks vacuüm heerst in het diesel-inlaat-traject. Bij een benzine is er wel een vacuüm waar je rekening moet houden.
Dus ... ook al gaat het volgende over een 2,25 diesel (de zelf-ontbrandende variant op jouw benzine-blok, of heb je al een 2,5) ... lees dit eens:
http://www.laroprik.nl/viewtopic.php?f=9&t=2000785
't Is dus slechts een gokje, maar wellicht zeikt er olie langs een klepseal in die ene weigerachtige cilinder.
En als het een klepseal is dan scheelt het weer een hele revisie.

* hopeloos is dat ik teveel onthoud, maar zelden de nuttige dingen / dat wat ik van vandaag om morgen moest onthouden

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 26 Sep 2016, 19:53

Re: S3 88" benzine Defender motor 1984 loopt ineens op 3 cilinders

2016-09-26T18:51:14+01:00

fenix2 schreef:
Hallo Andrea,

Waren alle bougies zwart en vet of alleen die van de cilinder die niet meespeelt?

Fenna

Ha Fenna,
Alleen die van de uitgevallen cilinder die het na plaatsen van een nieuwe bougies weer deed.

Statistieken: Geplaatst door CasperLi — 26 Sep 2016, 19:51