Land Rover Club Holland - Forum

Re: Koppakkingen vervangen RRC '72 V8 3,5L/3,9L EFI

2015-12-03T14:54:22+01:00

De motor is weer helemaal opgebouwd en ik heb haar net weer opgestart! Loopt als een naaimachine, ook een stuk regelmatiger dan voorheen. Ook de witte rook uit de uitlaat is verdwenen

Nu pas 20KM gereden, eerst even een oliefiltertje halen, olie flushen, olie vervangen, sump schoonmaken. Dan oliepomp uit elkaar, checken op slijtage en vaseline erin. Daarna weer even warm rijden en compressie meten.

Ik wil hem eigenlijk buiten laten draaien met het flushmiddel door de olie en dan stationair naar binnen op de brug rijden (makkelijker met oliepan eronderuit halen etc). Is dit echt not-done met dit spul er doorheen (millers), of zou dit geen probleem moeten zijn?

Eerste 20KM één liter koelvloeistof moeten bijvullen, maar zal waarschijnlijk wel komen doordat er nog lucht in het systeem zit. Netjes opgevuld via de vulpijp boven de motor. De fan draait wel altijd vanaf starten, maar ondanks dat komt de motor redelijk snel op temperatuur en blijft dan netjes in zijn range.

Allen hartelijk dank voor de tips en reacties wederom!

Statistieken: Geplaatst door Justin — 03 Dec 2015, 14:54

Re: Koppakkingen vervangen RRC '72 V8 3,5L/3,9L EFI

2015-11-17T19:44:56+01:00

Haha, die van een Opel Manta heb ik nog wel liggen Het zijn gewoon van die rubber busjes die je eroverheen schuift. Het lijkt mij dat deze in een koppakkingset moeten zitten maar dat is niet duidelijk te zien op de foto's van deze kit (op geen enkele website) en de onderdeelnummers zijn helaas niet apart vermeld.

Ik ga er voor het gemak vanuit dat de klepseals wel bij de pakking/seal -set zitten. Alleen de part nr's van de kopbouten krijg ik niet gevonden in parts manuals en internet. Alle mogelijke bouten behalve die van een 3.5L V8 efi met 14 bouten per kop..
Anders gaan de oude er maar weer op.

Edit; voor de geïnteresseerden die later hetzelfde probleem hebben als ik had: 13xERR2943, 1x602200, 6xERR2944. De vier op de buitenste rij heb ik niet kunnen vinden, maar die gaan toch maar met 20nM en wat loctite vast.

Het hele zooitje is besteld. Zal bij in elkaar bouwen wat pics plaatsen

Statistieken: Geplaatst door Justin — 17 Nov 2015, 19:44

Re: Koppakkingen vervangen RRC '72 V8 3,5L/3,9L EFI

2015-11-17T19:40:03+01:00

Klep steel rubbers zijn afhankelijk van het type kop dat je hebt verschillend. Ik had koppen waar alleen een soort rubber ring om de klepsteel hoort te zitten (waren bij mij geheel afwezig). Er zijn ook (nieuwere) koppen waar gewone kleprubbers in horen. Ik heb uiteindelijk een passende vervanging gezocht bij een onderdelen boer. Waren geloof ik van een Opel Manta...

Statistieken: Geplaatst door Heytse — 17 Nov 2015, 19:40

Re: Koppakkingen vervangen RRC '72 V8 3,5L/3,9L EFI

2015-11-17T17:53:25+01:00

Koppen worden morgen netjes gevlakt. Ik ben nu onderdelen aan het bestellen bij paddock.

Omdat ik niet wist of ik een 3.5L of 3.9L had, heb ik nog geen parts manual van deze motor.

Kan iemand mij zeggen wat de onderdeelnummers zijn van de 3 verschillende lengtes kopbouten?

Verder zie ik bij de Payen koppakkingset geen klepsteelrubbers, wel heel veel andere rubbers? ( http://www.paddockspares.com/stc1642g-g ... d-set.html )
Denk wel dat dit de juiste set is voor een 3.5L V8 efi van na '86.

Ik ben bang dat ik de onjuiste onderdelen (koppakkingset en kopbouten) bestel als ik het niet navraag, ben al twee uur aan het zoeken

Dank bij voorbaat.

Statistieken: Geplaatst door Justin — 17 Nov 2015, 17:53

Re: Koppakkingen vervangen RRC '72 V8 3,5L/3,9L EFI

2015-11-15T01:32:17+01:00

Nou, rechter kop is eraf, geen zichtbare lekkages te zien. Cilinderbussen zien er op het eerste gezicht prachtig uit (nog niet getornd).

Direct de zuigerdiameter nagemeten natuurlijk, ik blijk gewoon netjes een 3.5L te hebben, zoals m'n motornummer aangeeft. Compressieverhouding 8.13:1. Bij de nokkenas zat helemaal geen olieresidu, ziet er op het eerste gezicht prachtig uit.

Linkerkop is los maar wil er niet af (wat is die stuurpomp een bitch trouwens, even geen rekening mee gehouden dat deze los moest )

Er is geen beweging in de linkerkop te krijgen. Er zit achterop de kop (tussen het schot en de kop) nog een draadeind met moer erop. Volgens mij zit deze in de kop en niet in het blok, kan er niet echt bij. Enig idee of dit hetgeen is wat mijn kop op z'n plek houdt? Zou niet zo moeten zijn. Alle 13 kopbouten en de moer op de 14de (draadeind in kop waar bracket van dynamo op zit) zijn eruit. Any idea?

Morgen weer een dag

Edit: linkerkop ook los. Onder bracket van dynamo bleek een stud-bout te zitten met extra moer onder het bracket. Deze moest er dus toch af. Achterop kop was groundlead.

Statistieken: Geplaatst door Justin — 15 Nov 2015, 01:32

Re: Koppakkingen vervangen RRC '72 V8 3,5L/3,9L EFI

2015-11-14T15:23:02+01:00

Hmm. Dacht dat er bedoelt werd dat het gewoon te lang duurde voor je oliedruk had tijdens starten. Beetje vaseline erin dus, en nieuwe pakkingen opzoeken.

Meeste is inmiddels schoon maar krijg de aftappluggen op het motorblok nog niet los, en wil geen koelwater in m'n cilinders. Daar eerst een andere oplossing voor verzinnen dus.

Statistieken: Geplaatst door Justin — 14 Nov 2015, 15:23

Re: Koppakkingen vervangen RRC '72 V8 3,5L/3,9L EFI

2015-11-14T15:17:20+01:00

als ie met, wat is het?, 600 toeren starttoerental en stationair lopen niet aanzuigt hoef je niet te verwachten dat het wel lukt met met de hand ronddraaien natuurlijk...

de vaseline lost gewoon op in de olie, kan geen kwaad....

dus als het carter er onderuit is even de pomp uit elkaar, schoonmaken en vol drukken met vaseline, dichtbouwen en terugplaatsen. niet meer veel draaien en als er weer olie in het carter zit en alles in elkaar staat even oliedruk starten.

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 14 Nov 2015, 15:17

Re: Koppakkingen vervangen RRC '72 V8 3,5L/3,9L EFI

2015-11-14T14:16:48+01:00

Van 1500 naar 4000km is een flinke verbetering! Mijn motor verbruikt nagenoeg niets gelukkig.
Ik wilde het carter er idd onderuit halen omdat je met alleen drainen met warme motor niet alles eruit krijgt. Kost alleen een nieuwe pakking en dan is hij weer lekker schoon.
Oliepomp vullen met vaseline? En daarna dus weer een oliewissel doen? Zou je deze pomp niet gevuld kunnen krijgen door de motor een aantal slagen met de hand te tornen als de carterbak weer vol met olie zit?

Statistieken: Geplaatst door Justin — 14 Nov 2015, 14:16

Re: Koppakkingen vervangen RRC '72 V8 3,5L/3,9L EFI

2015-11-14T13:43:58+01:00

Roger B. schreef:
Ik zou lin jouw geval nu ook het carter verwijderen en goed schoonmaken. Enige wat daar wat lastig aan is, is de wat nare eigenschap van de motor dat de oliepomp dan leeg kan lopen en niet meer aanzuigt

Heb mijn pomp nu vol staan met vaseline, schijnt dat dit helpt om hem weer op te laten pakken. Moet je hem uiteraard wel even openhalen om hem vol te zetten.

Statistieken: Geplaatst door dennis83 — 14 Nov 2015, 13:43

Re: Koppakkingen vervangen RRC '72 V8 3,5L/3,9L EFI

2015-11-14T08:46:46+01:00

Ik zou dat zeer zeker doen. Nu je de koppen er af hebt zou ik die als nieuw maken voor het terugplaatsen.

Heb zelf recent een BMW M51 motor in een P38 geflushed ivm verdenking op vastzittende zuigerveren.. lijkt het olieverbruik van 1 op 1500 naar 1 op 4000 verlaagd te hebben. Bij de volgende beurt doe ik het voor de zekerheid nog een keer... kijken wat het scheelt.

Nu was mijn motor niet aangekoekt met sludge natuurlijk.

Ik zou lin jouw geval nu ook het carter verwijderen en goed schoonmaken. Enige wat daar wat lastig aan is, is de wat nare eigenschap van de motor dat de oliepomp dan leeg kan lopen en niet meer aanzuigt.

Als ik me niet vergis zit die echter ook onderin in het blok bij de oudere V8 motoren en kun je er dan dus gelijk bij.... gelijk ook aanpakken en na schoonmaken vullen met ......ik meen dat ze er vaseline voor gebruiken dan zuigt ie wel aan en zodra er dan olie in zit blijft het weer werken

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 14 Nov 2015, 08:46

Re: Koppakkingen vervangen RRC '72 V8 3,5L/3,9L EFI

2015-11-14T03:14:43+01:00

Bedankt voor je reactie Roger. Ik ga morgen eens even wat inlezen over dat flushen, lijkt me een optie gezien het feit ik erg veel vuil heb aangetroffen en verstopte oliekanalen het laatste is wat je wilt hebben. Ik mag dan wel een muggenzifter zijn met onder andere regelmatig olie wisselen, maar dat betekend natuurlijk niet dat de vorige eigenaars dat ook zijn geweest

Ik wil de kleppen er zowiezo uithalen en met schuurmiddel de klepzittingen en kleppen aanpakken. Dan kan ik er direct voor zorgen dat alles boven de cilindervoeringen in ieder geval brandschoon is.

Speelde ook met het idee de as met tuimelaars uit elkaar te halen en alles los van elkaar goed schoon te maken.

Statistieken: Geplaatst door Justin — 14 Nov 2015, 03:14

Re: Koppakkingen vervangen RRC '72 V8 3,5L/3,9L EFI

2015-11-14T01:15:21+01:00

dat aangekoekte olie residu zit helaas niet alleen daar, en is het gevolg van te weinig onderhoud voor het gebruik van de motor. V8's zijn erg gevoelig voor te weinig olie verversingen, beter een keer te veel dan iets te laat.

Alles wat je er nu uit krijgt uiteraard verwijderen, ook bij het reinigen van de koppen extra aandacht aan schenken. Overweeg of je de klepstoters niet gelijk wil vervangen, hergebruik je de oude, dan is het wellicht (extra) raadzaam om de motor een keer te flushen, normaal doe je dat vlak voor de olieverversing omdat je de motor niet mag gebruiken met dat spul in de olie, dus na het flushen (een uur onbelast op wisselende toeren laten lopen met dat spul in de olie) laat je olie af en vervang je het filter.

Veel plezier met verder sleutelen morgen (straks)

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 14 Nov 2015, 01:15

Re: Koppakkingen vervangen RRC '72 V8 3,5L/3,9L EFI

2015-11-14T00:57:29+01:00

Thanks voor de reacties. Ik kom er later op terug.

Inmiddels heb ik alles los, behalve de koppen. Mooi geweest voor vandaag, dat komt morgen. Valt tot nu toe niet tegen. Alles is wel aardig smerig in de luchtaanzuig, verwacht dat dit komt door de carterontluchting.
De tuimelaars, binnenkant kleppendeksels etc zijn voorzien van een dikke laag vast olieresidu. Minimaal een dag poetsen erbij optellen dus.

De luchtinlaat en kleppendeksels moeten natuurlijk gelijk mooi worden opgepoetst, volgens mij zit er geen coating overheen? Nu er zoveel ruimte is gelijk de hele motorruimte schoonmaken, schuren en opnieuw mooi in de zwarte verf. Ook gelijk de nodige koelwater en vacuüm slangen vervangen.

Verder kwamem de uitlaatspruitstukken erg gemakkelijk los. De bouten zaten net handvast en ondanks dat was er geen uitlaatgassenlekkage Nouja, beter dan bouten die niet zonder allerlei truuks los te krijgen zijn

Het is de cilinderkop met een extra rij bouten aan de buitenkant. Mijns inziens ook de moeite waard om te overwegen deze met maar 20nM en loctite vast te zetten om de kop niet scheef te trekken.

Morgen gaan we er achter komen of het een 3.5L of 3.9L betreft, ben benieuwd!

Statistieken: Geplaatst door Justin — 14 Nov 2015, 00:57

Re: Koppakkingen vervangen RRC '72 V8 3,5L/3,9L EFI

2015-11-13T22:14:54+01:00

ik zeg ook niks over het advies nieuwe bouten te gebruiken an zich.. Ik doe er bij de minste twijfel ook gewoon nieuwe in, hoeft het niet kan het geen kwaad.....had het wel gemoeten en doe je het niet kan het nare gevolgen hebben

doelde (met voorbehoud van kennis van de specifieke motor) op het feit dat "een" (niet wetende welk merk bij deze monteur bekend is) monteur voorbarig kan zijn met de genoemde reactie....

verder is de noemer "professional" voor mij net zo nekharen rechtop veroorzakend als al die lui die moeten schermen met hoe lang ze al wel niet ervaring hebben.... professional zegt voor mij dat iemand opgeleid is en voor zijn werk dat werk doet en verder niks, en bij iedere garage weten ze dat je goede, slechtere en uitzonderlijk goede monteurs hebt in het vak..... net zoals iemand met 5 jaar ervaring meer kan weten en beter werk kan leveren als een ander die 30 jaar ervaring heeft.... vandaar dat jaren ervaring en "professional" mij absoluut niks zeggen

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 13 Nov 2015, 22:14

Re: Koppakkingen vervangen RRC '72 V8 3,5L/3,9L EFI

2015-11-13T21:43:36+01:00

Roger B. schreef:
tenzij die professionele automonteur ( zijn er dan onprofessionele tenzij je beunhazen automonteur wil noemen) weet wat voorschrift is voor deze motor had ie weinig recht van spreken...

bij lange na niet alle motoren moet je de kopbouten vervangen, en bij sommige mag je ze een tweede of soms derde keer gebruiken... volgens mij schrijft land rover voor om ze te vervangen bij de V8.

Laat het nu een professional zijn, ik de V8 hebben en hij ook nog specifiek een rover specialist zijn met passie voor alles wat Engels is. Op zich dus geen rare gedachte dat je kopbouten vervangt wanneer je dat advies krijgt en ook niet weet hoevaak de desbetreffende kopbouten in het verleden al los zijn geweest. Met name dat laatste is genoeg reden ze preventief te vervangen. Vandaar mijn advies, maar eenieder moet doen wat hij zelf wil, er wordt om advies en eerdere ervaringen gevraagd en die is bij deze gegeven.

Ajuus.

Statistieken: Geplaatst door dennis83 — 13 Nov 2015, 21:43