Land Rover Club Holland - Forum

Re: Def 110 puma 2009/koelwater overhit, radiator voelt koud

2015-08-18T17:11:59+01:00

Landmarcs schreef:
Crazy-G schreef:Micrometer !

Maar dan kan je weer geen "Dikke Lucht" meten.

MarcS

Wij van WC eend adviseren derhalve een universeelmeter!

Statistieken: Geplaatst door A3aan v.d.B. — 18 Aug 2015, 18:11

Re: Def 110 puma 2009/koelwater overhit, radiator voelt koud

2015-08-10T10:55:09+01:00

Crazy-G schreef:
Micrometer !

Maar dan kan je weer geen "Dikke Lucht" meten.

MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 10 Aug 2015, 11:55

Re: Def 110 puma 2009/koelwater overhit, radiator voelt koud

2015-08-10T10:49:06+01:00

Micrometer !

G-J

Statistieken: Geplaatst door Crazy-G — 10 Aug 2015, 11:49

Re: Def 110 puma 2009/koelwater overhit, radiator voelt koud

2015-08-10T09:16:57+01:00

Gerard4t schreef:
Dunnere lucht?.... pakt schuifmaat....

Pak je ook de schuifmaat als je de olie-dikte wilt vaststellen

MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 10 Aug 2015, 10:16

Re: Def 110 puma 2009/koelwater overhit, radiator voelt koud

2015-08-10T08:31:26+01:00

Gerard4t schreef:
Dunnere lucht?.... pakt schuifmaat....

Statistieken: Geplaatst door Walterke — 10 Aug 2015, 09:31

Re: Def 110 puma 2009/koelwater overhit, radiator voelt koud

2015-08-10T06:45:58+01:00

Dunnere lucht?.... pakt schuifmaat....

Statistieken: Geplaatst door Gerard4t — 10 Aug 2015, 07:45

Re: Def 110 puma 2009/koelwater overhit, radiator voelt koud

2015-08-09T23:25:07+01:00

ppw schreef:
Jullie vergeten de hoogteverschillen... 1000+ meterbergen hebben wel degelijk invloed op je lucht/brandstof EN op de optimale werking van een motor

ppw,

Je vergeet dat (als het meezit) in een Td5 en een Puma de luchtmassa en temperatuur etc. gemeten wordt en de brandstofhoeveelheid daaraan aangepast. Je verliest bij dunnere lucht wel wat vermogen, althans in theorie, in de praktijk merk je een en ander niet gauw (al was het maar omdat iedereen om je heen op dunnere lucht rijdt).

En ... voor de TopicStarter geldt een en ander sowieso niet of nauwelijks: Zweden heeft nauwelijks "hoge" 1000+meter bergen, het hoogst permanent bewoonde dorp in Zweden is Högvålen op 835 m. Van Stockholm naar hier kom je wel wat hellingen tegen maar niks in de categorie Port d'Envalira.

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 10 Aug 2015, 00:25

Re: Def 110 puma 2009/koelwater overhit, radiator voelt koud

2015-08-09T23:15:41+01:00

Jullie vergeten de hoogteverschillen... 1000+ meterbergen hebben wel degelijk invloed op je lucht/brandstof EN op de optimale werking van een motor

Statistieken: Geplaatst door ppw — 10 Aug 2015, 00:15

Re: Def 110 puma 2009/koelwater overhit, radiator voelt koud

2015-08-09T22:41:40+01:00

vandestraatweg schreef:
.....

Ik heb de hele weg gereden met de computer erop. Word je wel zenuwachtig van zeker omdat de temperatuur schommelt. Ik weet nu dat met veel gas in een te hoge versnelling de berg op niet positief werkt op de temperatuur. raar eigenlijk want dan draait de motor niet veel toeren. Zal ook wel een wetenschappelijke verklaring voor zijn

De "wetenschappelijke" verklaring is zo eenvoudig dat je er om te beginnen niet aan denkt:

Bij 3000 rpm gaat er 50% meer lucht door de motor als bij 2000 rpm.
Zelfs bij hoog-zomerse boven-het-asfalt temperaturen is de inlaatlucht een koelende factor.

Bij een 2,4 Puma gaat er bij 2000 rpm al ruim 2,5 m3 per minuut door de motor, bij 3000 rpm ga je al aardig naar de 4 m3 per minuut !!

De interne warmteontwikkeling is bij een lager toerental mogelijk wat lager, maar bij veel gas helling op is er sprake van een grote vermogensvraag en dan is er dus sowieso sprake van veel af te voeren warmte. Is de vermogensvraag wel laag dan geeft een lager toerental wel lage(re) temperaturen.

Groeten MarcS

PS Bij het beklimmen (vorige week) van de Port d'Envalira (2401 m) was het warmte-huishoudings-effect ook duidelijk. De Puma trekt daar heel vlot omhoog (vlotter als veel moderne glanzende auto's) alleen moet je in de haarspeldbochten toch even terug in de snelheid: steeds draaide de eerste meters na de bocht de visco-fan mee, komt de motor weer op toeren dan was de fan al weer stil, en hij blijft dan stil ook al ga je van 3º naar 4º versnelling.
Je merkt overigens ook dat de auto een stuk koeler wordt zodra de visco-fan draait ... er blijft kennelijk zonder fan veel warmte onder de auto hangen.
O ja, ik heb een radiator-muf - omhoog gerold natuurlijk - voor de grill: in theorie zou er iets minder koelende werking van de radiator moeten zijn, in de praktijk komt de visco-fan erg zelden in (te weinig als het gaat om de binnen-temperaturen).
Natuurlijk pas helemaal boven getankt: de tank is dan het leegst en de diesel die je niet mee omhoog hoeft te zeulen is mooi meegenomen (altijd aardig om weer eens onder de €uro per liter te kunnen tanken).

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 09 Aug 2015, 23:41

Re: Def 110 puma 2009/koelwater overhit, radiator voelt koud

2015-08-09T22:21:42+01:00

Ik ben aangekomen op kamping Bakkum. De dop heeft het 1600 km uitgehouden. Nu een weekje strandvakantie en dan maar eens serieus naar het systeem kijken. Misschien een toch een combinatie van kleine dingen. met als klapper de lekkende dop.

Ik heb de hele weg gereden met de computer erop. Word je wel zenuwachtig van zeker omdat de temperatuur schommelt. Ik weet nu dat met veel gas in een te hoge versnelling de berg op niet positief werkt op de temperatuur. raar eigenlijk want dan draait de motor niet veel toeren. Zal ook wel een wetenschappelijke verklaring voor zijn

Ik heb het al gezegd, maar nogmaals dank voor alle input.

Johan

Statistieken: Geplaatst door vandestraatweg — 09 Aug 2015, 23:21

Re: Def 110 puma 2009/koelwater overhit, radiator voelt koud

2015-08-07T17:20:51+01:00

ja, de dop van een gesloten koelsysteem is een overdrukventiel

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 07 Aug 2015, 18:20

Re: Def 110 puma 2009/koelwater overhit, radiator voelt koud

2015-08-07T17:22:14+01:00

Gerard4t schreef:
Mag ik aannemen dat er een overdrukventiel in de dop zit die de druk laat oplopen tot een bepaalde waarde en dan de overdruk laat ontsnappen? Je hebt zo'n 2,5 bar nodig om het kookpunt van water tot 130 graden te verhogen.

Precies, alleen ligt de druk doorgaans tussen de 1,00-1,5 bar.

Groet,

Erik.

Statistieken: Geplaatst door Erik Peters — 07 Aug 2015, 18:20

Re: Def 110 puma 2009/koelwater overhit, radiator voelt koud

2015-08-07T16:41:01+01:00

Mag ik aannemen dat er een overdrukventiel in de dop zit die de druk laat oplopen tot een bepaalde waarde en dan de overdruk laat ontsnappen? Je hebt zo'n 2,5 bar nodig om het kookpunt van water tot 130 graden te verhogen.

Statistieken: Geplaatst door Gerard4t — 07 Aug 2015, 17:41

Re: Def 110 puma 2009/koelwater overhit, radiator voelt koud

2015-08-07T13:24:59+01:00

zoooo leerzaam een forum met deskundige en ervaren leden.

nooit zo over de vuldop nagedacht.

dacht altijd dat het een veredelde kurk was.

thanks for the insight.

.

Statistieken: Geplaatst door Roger — 07 Aug 2015, 14:24

Re: Def 110 puma 2009/koelwater overhit, radiator voelt koud

2015-08-07T12:41:58+01:00

Roger schreef:
ahaaaa.

ik dacht zowieso dat koelvloeistof een veel hoger kookpunt had dan 100 graden.

maar goed, het principe blijft hetzelfde, of het fenomeen nou bij 100 of 130 graden plaatsvindt.
we horen wel of het probleem blijvend is opgelost of niet.
hopelijk wel.

De gebruikelijke koelvloeistof-mix heeft een kookpunt dat iets boven de 100º ligt, de extra druk in het koelsysteem verhoogt het kookpunt nog verder.

Een aanwezige maar deeltijd lekkende dop is overigens vaak veel erger als een een afwezige: Wel enige drukopbouw en dan ineens geeft de dop geen adequate tegendruk zodat het opkoken alleen maar desastreuzer is en dus ook versneld koelvloeistof ophoest.

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 07 Aug 2015, 13:41