Land Rover Club Holland - Forum

Re: Voorwaarden grijs kenteken Defender 130

2024-08-09T20:03:17+01:00

Voor de 130 heb ik indertijd ook de bpm afgetikt, ontkwam ik niet aan ivm ombouw naar camper. Kreeg toen nog wel een nieuw kenteken na de verbouwing.
Heeft 2 jaar geduurd aan rechtszaken om het kwarttarief te krijgen (plukken vele 110 rijders nu de vruchten van, zolang het nog duurt)

Groet Ron.

Statistieken: Geplaatst door Ron63 — 09 Aug 2024, 21:03

Re: Voorwaarden grijs kenteken Defender 130

2024-08-09T19:19:23+01:00

Ron63 schreef:
Erik Peters schreef:De RDW kan wel andere regels hanteren dan de belastingdienst.
Die Toyota Hilux van een kennis is voor de belastingdienst 'een geel kenteken auto', maar bij de RDW kreeg hij geen personenwagen kenteken, auto blijft gewoon een grijskenteken houden. Alleen moest er bij de belastingdienst bpm betaald worden en nu mrb voor geel kenteken.
De belastingdienst wil gewoon geld zien, dus worden de regels geregeld aangescherpt.

Dit is al jaren zo.

Als de auto 5 jaar is dan hoef je niet te betalen, particulier gaat dan voor geel betalen en als ik het goed heb zonder de provinciaalse opcenten.

Auto moet dan als nog in grijskenteken uitvoering blijven.

En ... als je die grijskenteken-eigenschappen niet behoudt dan betaal je volledig geel incl die provinciale opcenten.

Ik denk dat die HiLux hetzij nog geen 5 jaar was en/of de auto niet meer aan de grijskenten-eisen voldeed.
De BPM is na 5 jaar grijs+ondernemerschap onverschuldigd zolang de auto aan de grijze eisen blijft voldoen.
Het fijne weet ik er niet van, maar ik denk dat de HiLux-man een onhandig traject gekozen heeft.

Overigens is grijskenteken en verder geel qua belastingen en gebruik niet nieuw.
Er rijden verschillende 7 persoons 110-Defenders rond onder deze vlag.

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 09 Aug 2024, 20:19

Re: Voorwaarden grijs kenteken Defender 130

2024-08-09T19:18:09+01:00

De laastste Defenders waren ook allemaal bedrijfswagens die op geel stonden. Dat is ook een keuze die de importeur maakt al dan niet uit noodzaak vanwege emissie eisen oid.

Vanaf januari is de bpm vrijstelling voor bedrijfswagens geschrapt en blijft alleen het kwart tarief over. Campers gaan al half tarief betalen ipv kwart.

Maar het is inderdaad steeds de regels interpreteren en daarop reageren. Daarop reageert de belastingdienst weer en zo blijven we aan het dansen.

Voor mij was dat de belangrijkste reden om afscheid te nemen van een LaRo als bedrijfswagen. Het rekensommetje kwam niet meer uit.

Nu een stroomboot want een dak vol zonnepanelen. Een enorme luxe sloep van 2500kg maar voordeliger te rijden dan het busje op diesel grijs kenteken. Ben benieuwd wat na '25 de mrb wordt.

Statistieken: Geplaatst door Edward — 09 Aug 2024, 20:18

Re: Voorwaarden grijs kenteken Defender 130

2024-08-09T18:02:48+01:00

Erik Peters schreef:
De RDW kan wel andere regels hanteren dan de belastingdienst.
Die Toyota Hilux van een kennis is voor de belastingdienst 'een geel kenteken auto', maar bij de RDW kreeg hij geen personenwagen kenteken, auto blijft gewoon een grijskenteken houden. Alleen moest er bij de belastingdienst bpm betaald worden en nu mrb voor geel kenteken.
De belastingdienst wil gewoon geld zien, dus worden de regels geregeld aangescherpt.

Groet,

Erik.

Dit is al jaren zo.

Als de auto 5 jaar is dan hoef je niet te betalen, particulier gaat dan voor geel betalen en als ik het goed heb zonder de provinciaalse opcenten.

Auto moet dan als nog in grijskenteken uitvoering blijven.

Groet Ron

Statistieken: Geplaatst door Ron63 — 09 Aug 2024, 19:02

Re: Voorwaarden grijs kenteken Defender 130

2024-08-09T17:42:43+01:00

De RDW kan wel andere regels hanteren dan de belastingdienst.
Die Toyota Hilux van een kennis is voor de belastingdienst 'een geel kenteken auto', maar bij de RDW kreeg hij geen personenwagen kenteken, auto blijft gewoon een grijskenteken houden. Alleen moest er bij de belastingdienst bpm betaald worden en nu mrb voor geel kenteken.
De belastingdienst wil gewoon geld zien, dus worden de regels geregeld aangescherpt.

Groet,

Erik.

Statistieken: Geplaatst door Erik Peters — 09 Aug 2024, 18:42

Re: Voorwaarden grijs kenteken Defender 130

2024-08-09T15:10:38+01:00

Die laatste toevoeging van een fabrikant is idd nieuw voor mij. Mijn contaniner had sparingen aan de binnenkant waar dragers ingestoken konden worden. Dan kon je hem met een heftruck afzetten en laden, ook als er lading in zou zitten.

Dat laadgewicht was ten tijden van de Fabuglas container ook al en never nooit dat dat ding dat kon. Maar het is me al vaker opgevallen dat de Rdw voor particulieren anders kijkt dan voor ondernemers. Dat is bij camperdaken en dubbele cabines bij bussen net zo.........

Statistieken: Geplaatst door Edward — 09 Aug 2024, 16:10

Re: Voorwaarden grijs kenteken Defender 130

2024-08-09T13:13:09+01:00

Erik Peters schreef:
Zo eenvoudig is het blijkbaar niet meer.

Precies.

Het is zoals bij de toeslagen(affaire), of bij het vreemdelingenbeleid etc etc.
In de angst dat er ook maar iemand een "onterecht" voordeeltje heeft ontstaat er een kerstboom aan regels en regeltjes, ook omdat de regels zelf soms weer een uitzondering behoeven omdat anders weer een of andere (politieke) doelgroep teveel wordt getroffen.

Als je (doortrapt) slim bent en veel geduld (en geld) hebt kan je waarschijnlijk nog wel weer gaten in het regelbouwwerk ontdekken en daarna bevechten. De belastingmannen kunnen eenvoudig een uitspraak doen en daarna gratis (dwz op onze kosten) eindeloos procederen.

Wij, dwz ik niet maar de meerderheid van de Nederlanders hebben zich voor het karretje van de veelrijders-autolobby laten spannen en dus hebben we nog steeds geen kilometerbeprijzing, en dus straks wel 50% tarief voor campers en MRB naar gewicht voor e-auto's.
Tegelijkertijd wordt het OV steeds beroerder en duurder.

Groeten MarcS

PS Overigens is de eis "een vrachtcontainer die als zodanig wordt aangeprezen door de fabrikant/leverancier" denkelijk nog het minste probleem. Je "creëert" een fabrikant/leverancier en fabriekt een folder en/of website met de juiste aanprijzingen. Op basis van deze regels (en anders wel op basis van EU-regels) zijn er niet veel andere regels waaraan een fabrikant/leverancier hoeft te voldoen.

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 09 Aug 2024, 14:13

Re: Voorwaarden grijs kenteken Defender 130

2024-08-09T12:41:30+01:00

Edward schreef:
Toch is het allemaal minder moeilijk dan veel mensen het maken. De fiscale container zoals vroegah die van Fabuglass stelt weinig voor en hoeft geen lading te kunnen dragen bij verwijderen. Dus het hoeft alleen zichzelf te houden. Die Fabuglass kon eigenlijk niet eens fatsoenlijk dicht als ie naast de auto stond. Onderin zat wel een klepje van 2.5mm polyester maar dat sloot nergens op aan dus het sloot alleen virtueel af want als je het los liet viel het weer op de bodem.

Een van de voorwaarden die de fiscus stelt is dat sprake moet zijn van een vrachtcontainer die als
zodanig wordt aangeprezen door de fabrikant/leverancier. Het is daarom niet toegestaan om een kap
om te bouwen tot container.
Een gesloten container die los in de laadruimte is geplaatst, is aan de buitenzijde van het voertuig
vaak niet als zodanig herkenbaar. Als de (vracht)container aan alle volgende eisen voldoet, blijft
sprake van een voertuig met open laadbak.
1. De container moet zelfstandig geheel afsluitbaar zijn.
2. De container mag geen zijruiten hebben.
3. In de container moet minimaal de helft van het laadvermogen van de dragende auto aan lading
kunnen worden vervoerd.
4. De container moet, zowel in ongeladen als in beladen toestand eenvoudig afzetbaar zijn,
bijvoorbeeld met een heftruck Hiervoor moeten uitsparingen voor de lepels van de heftruck in
de container aanwezig zijn.
5. De container wordt door de leverancier naar het publiek toe gepresenteerd als afzetbare
vrachtcontainer.

Zo eenvoudig is het blijkbaar niet meer.

Groet,

Erik.

Statistieken: Geplaatst door Erik Peters — 09 Aug 2024, 13:41

Re: Voorwaarden grijs kenteken Defender 130

2024-08-09T10:23:03+01:00

Vroeger mocht je idd een flatbed oid hebben om als je de 130 bak eraf nam daarmee verlichting, bumper en spatborden terug te zetten. Maar dat is dus niet meer, het voertuig moet zonder lading ook compleet zijn.

Dat zie je bij vrachtwagens met wisselbakken ook, zonder bak is die gewoon rijdbaar en volgens de regels.

Toch is het allemaal minder moeilijk dan veel mensen het maken. De fiscale container zoals vroegah die van Fabuglass stelt weinig voor en hoeft geen lading te kunnen dragen bij verwijderen. Dus het hoeft alleen zichzelf te houden. Die Fabuglass kon eigenlijk niet eens fatsoenlijk dicht als ie naast de auto stond. Onderin zat wel een klepje van 2.5mm polyester maar dat sloot nergens op aan dus het sloot alleen virtueel af want als je het los liet viel het weer op de bodem.

Op mijn 130 had ik er een van multiplex. Zowel de bodem als de bovenkant. Daar de huif over voor een traditionele look. Hout is natuurlijk niet de lichtste optie maar voor mij erg voordelig. Zelfs die multiplex container konden we met twee mensen gewoon uit de laadbak tillen.

Enige lastige was dat je erg boven je macht moest tillen omdat de container over de rand heen getild moest worden. Maar met een takeltje oid is dat zo opgelost. Buiten het feit dat 99% nooit die container eruit pakt. Bij de keuring hoeft ie er niet eens uit.

Statistieken: Geplaatst door Edward — 09 Aug 2024, 11:23

Re: Voorwaarden grijs kenteken Defender 130

2024-08-09T09:35:57+01:00

Edward schreef:
En hoewel julie graag problemen creëren is de fiscale container gewoon nog toegelaten. Ook de hele laadbak als container zien mag nog steeds inclusief opplakdakje mits, (dat betekent tenzij Erik) de wagen zonder lading ook voldoet aan wegenverkeerswet. Dus mét spatborden achterbalk, verlichting etc, etc. Dat was altijd al zo maar om de een of andere reden zijn auto's toegelaten die zonder bal geen verlichting, spatborden etc hadden.

Ik zag geen problemen in die fiscale container anders dan:
1º Die container moet ook werkelijk afneembaar zijn er daarvoor bijv. heftruck sleuven hebben
2º Het voertuig zonder container aan de wegenverkeerswet voldoet (lijk mij logisch en ook niet zo moeilijk)
3º Het voertuig zonder container óók aan de desbetreffende grijskenteken-regels voldoet

Dat laatste maakt het al een stuk(je) minder feestelijk. Rond dat eerste denk ik dan: met wat pech willen de belastingmannen tzt dat er meer dan één passende container beschikbaar is (zo gek zou dat niet zijn, die container is nu veelal niks anders als een truukje om de regels te omzeilen). Je kan dan natuurlijk een FlatBed "container" achter de hand houden, maar het is weer een hobbel.

Groeten MarcS

PS Mits betekent ‘(maar alleen) als, op voorwaarde dat’; tenzij betekent ‘maar niet als, behalve als’.
Mits en tenzij zijn allebei voegwoorden, maar ze hebben een tegengestelde betekenis. Mits betekent ‘als, op voorwaarde dat’; tenzij betekent ‘maar niet als, behalve als’. < https://taaladvies.net/mits-of-tenzij/ >

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 09 Aug 2024, 10:35

Re: Voorwaarden grijs kenteken Defender 130

2024-08-09T09:11:58+01:00

Erik Peters schreef:
Edward schreef:Ja de niet HCPU voldoet.

Dan alleen als 130 met enkele cabine, eentje met dubbelcabine (zoals op de foto van Niels N) dient wel 1300 mm binnenhoogte te hebben, lees de regeltjes maar na. En momenteel moet je dat in de auto kunnen meten.
Alleen een opplak-dakje, zoals bij een Toyota Hilux (met de hele laadbak als afzetcontainer) van een kennis, is tegenwoordig al niet genoeg meer.

Groet,

Erik.

Lezen is moeilijk zeker?? Of is het woord "mits" te lastig?

Dat is letterlijk wat er staat!! Ja, hij voldoet MITS geen hiuf oid!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

En hoewel julie grtaag problemen creëren is de fiscale container gewoon nog toegelaten. Ook de hele laadbal als container zine mag nog steeds inclusief opplakdakje mits, (dat betekent tenzij Erik) de wagen zonder lading ook voldoet aan wegencerkeerswet. Dus mét spatborden achterbalk, verlichting etc, etc. Dat was altijd al zo maar om de een of andere reden zijn auto's toegelaten die zonder bal geen verlichting, spatborden etc hadden.

Statistieken: Geplaatst door Edward — 09 Aug 2024, 10:11

Re: Voorwaarden grijs kenteken Defender 130

2024-08-09T08:53:14+01:00

Erik Peters schreef:
... 1300 mm binnenhoogte ... moet je dat in de auto kunnen meten.

Dat lijkt mij een open-deur, anders is het geen binnenhoogte. Zelfs bij buitenhoogte willen ze dat een opplakdakje binnen (deels) open is.
Voor die binnenhoogte mag je overigens wel de dikte die een extra degelijke (werk)vloer, tapijt en andere bekleding inneemt meenemen in de hoogte.

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 09 Aug 2024, 09:53

Re: Voorwaarden grijs kenteken Defender 130

2024-08-09T07:48:27+01:00

Edward schreef:
Ja de niet HCPU voldoet.

Dan alleen als 130 met enkele cabine, eentje met dubbelcabine (zoals op de foto van Niels N) dient wel 1300 mm binnenhoogte te hebben, lees de regeltjes maar na. En momenteel moet je dat in de auto kunnen meten.
Alleen een opplak-dakje, zoals bij een Toyota Hilux (met de hele laadbak als afzetcontainer) van een kennis, is tegenwoordig al niet genoeg meer.

Groet,

Erik.

Statistieken: Geplaatst door Erik Peters — 09 Aug 2024, 08:48

Re: Voorwaarden grijs kenteken Defender 130

2024-08-08T20:48:48+01:00

Edward schreef:
Welk probleem ben je nu aan het oplossen?

Het probleem dat sommige mensen met de regels hebben ... je noemde zelf al die 1300mm.

Edward schreef:
Wil je een huif dan maak je die gewoon op een fiscale container en alles is lading. Simpel. Nee, laten we de laadbak aan gort zagen.......

Die fiscale container is ook niet direct zo "gewoon" of simpel. Het ding moet zelfstandig zijn, en eenvoudig op- en af-laadbaar.
Er wordt wel meer verzaagd en verkloot. Of dat laatste van toepassing is is een kwestie van smaak maar die Special Vehicles NL 130 was toch ook het resultaat van creatief zaag- en knutsel-werk. Indertijd toen "Special Verhicles" nog actief was kon je alles bestellen, als je wilde ook een 115 of 120, of een dak op 1300mm - als je maar betaalde. Is dat Special Vehicles zaagwerk ander zaagwerk als dat van een andere knutselaar ... het verschil is dan alleen het Special Vehicles stickertje (een stickertje dat je wellicht zo kan kopen).

Blijft staan dat ik zelf eigenlijk ook vraagtekens heb bij teveel geknutsel. Het origineel is verre van subliem maar in ieder geval wel origineel.

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 08 Aug 2024, 21:48

Re: Voorwaarden grijs kenteken Defender 130

2024-08-08T20:31:47+01:00

Welk probleem ben je nu aan het oplossen?

Wil je een huif dan maak je die gewoon op een fiscale container en alles is lading. Simpel. Nee, laten we de laadbak aan gort zagen.......

Statistieken: Geplaatst door Edward — 08 Aug 2024, 21:31