Land Rover Club Holland - Forum

Re: [RRS TDV8 '08] Contole remvertraging op rollentestbank

2015-05-24T00:03:16+01:00

Beste Roger B. ,ik reageerde alleen maar op de posting van Joost Kenya,toen deze sprak over het verwijderen van de aandrijfas van een Defender. Je reageerde hier zelf ook op ( met een antwoord waar ik het mee eens ben ) .Dus ik vergelijk geen Defender met een Freelander of andere moderne LR. . Vr gr Henk B.

Statistieken: Geplaatst door hnb1965 — 24 Mei 2015, 01:03

Re: [RRS TDV8 '08] Contole remvertraging op rollentestbank

2015-05-23T12:18:22+01:00

Landmarcs schreef:
Ik denk verder dat een korte en bescheiden belasting van het middendifferentieel geen problemen kan/mag geven, in het normale (men leze wat ruigere) gebruik moet het middendifferentieel wel vaker "werken" ... het is dus geen "juffertje" dat bij het minste of geringste flauw valt.

Ik moet toegeven dat je gevoelsmatig zou denken dat het allemaal niet zo'n vaart zal lopen.
Maar vergeet niet dat het tussen diff 3.54x harder draait dan het diff in de as. Verder is het tussendiff heel compact gebouwd en komt olie niet makkelijk die unit in. Daarom kan de waarschuwing van Landrover en Ashcroft toch nog wel ergens op slaan.

Statistieken: Geplaatst door JoostKenya — 23 Mei 2015, 13:18

Re: [RRS TDV8 '08] Contole remvertraging op rollentestbank

2015-05-23T11:06:29+01:00

hnb1965 schreef:
Mijn 110 is gistermiddag( voor de zoveelste keer) ook weer op de 2 wielrollentestbank geweest ivm. APK. Het tussendiff. is volledig in (warme) 80W90 olie gedompeld en de test duurt per as nog geen 3 seconden en gebeurt met lage snelheid.Wel leuk dat LR dat allemaal voorschrijft om zichzelf in te dekken,maar ik denk dat het technisch gezien allemaal wel wat meevalt. Het tussendiff. gaat hier echt niet van kapot.Vr gr Henk B.

geen appels met peren vergelijken.... dat "indekken" van Land Rover heeft betrekking op modernere modellen met een viscodiff/zelfsperrend middendif en/of electronische regeling die reageert op snelheidsverschillen tussen de wielen. niet op de inmiddels redelijk antieke techniek in een ETC loze defender

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 23 Mei 2015, 12:06

Re: [RRS TDV8 '08] Contole remvertraging op rollentestbank

2015-05-23T11:03:10+01:00

JoostKenya schreef:
Bij een test van de Defender op een 2-wiel rollenbank eerst de cardanas naar de niet draaiende as demonteren (dat is dus even een klusje).

dat gaat bij een APK keuring niet gebeuren, bij en TUV keuring niet, en het lijkt me stug dat ze daar in andere landen wel aan beginnen..... bij de keuring mag je niets demonteren/monteren om de keuring uit te voeren als ik me niet vergis. Bovendien begint een keuringsstation daar domweg niet aan...... en bij een defender/d1/RRC (zonder ETC) geloof ik ook niet dat een rollenbank remtest je schade aan de auto toebrengt of beinvloed wordt door het niet meedraaien van de andere as

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 23 Mei 2015, 12:03

Re: [RRS TDV8 '08] Contole remvertraging op rollentestbank

2015-05-23T10:55:18+01:00

hnb1965 schreef:
Mijn 110 is gistermiddag( voor de zoveelste keer) ook weer op de 2 wielrollentestbank geweest ivm. APK. Het tussendiff. is volledig in (warme) 80W90 olie gedompeld en de test duurt per as nog geen 3 seconden en gebeurt met lage snelheid.Wel leuk dat LR dat allemaal voorschrijft om zichzelf in te dekken,maar ik denk dat het technisch gezien allemaal wel wat meevalt. Het tussendiff. gaat hier echt niet van kapot.Vr gr Henk B.

Heb je een Defender met ABS/ETC dan gaat het dus op een 2 wielrollenbank gemakkelijk mis - zie de ervaring die Erik P. met zo'n rollenbank meldt.
Ik denk verder dat een korte en bescheiden belasting van het middendifferentieel geen problemen kan/mag geven, in het normale (men leze wat ruigere) gebruik moet het middendifferentieel wel vaker "werken" ... het is dus geen "juffertje" dat bij het minste of geringste flauw valt.

Rijdt maar eens een stenig/grindig (of een besneeuwd) bergpad op: Een serieus koppel, regelmatig een wiel dat kort voetenveegt, en verder ook met een zekere regelmaat full-lock* door de (haarspeld)bocht. * beter voor de PAS net niet full-lock
Je kan natuurlijk DiffLock kiezen, maar dat is weer een beetje veel van het goede op een ondergrond waar je meestentijds wel goed grip hebt. Heb je ABS/ETC dan heb je in ieder geval een bescherming tegen (en ook een waarschuwing voor) het iets langere grip-verlies van een van de wielen.

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 23 Mei 2015, 11:55

Re: [RRS TDV8 '08] Contole remvertraging op rollentestbank

2015-05-23T10:31:48+01:00

Mijn 110 is gistermiddag( voor de zoveelste keer) ook weer op de 2 wielrollentestbank geweest ivm. APK. Het tussendiff. is volledig in (warme) 80W90 olie gedompeld en de test duurt per as nog geen 3 seconden en gebeurt met lage snelheid.Wel leuk dat LR dat allemaal voorschrijft om zichzelf in te dekken,maar ik denk dat het technisch gezien allemaal wel wat meevalt. Het tussendiff. gaat hier echt niet van kapot.Vr gr Henk B.

Statistieken: Geplaatst door hnb1965 — 23 Mei 2015, 11:31

Re: [RRS TDV8 '08] Contole remvertraging op rollentestbank

2015-05-23T07:39:41+01:00

Duidelijk dus.
Een 2-wiel rollenbank en een moderne Landrover gaan niet samen.

Bij een test van de Defender op een 2-wiel rollenbank eerst de cardanas naar de niet draaiende as demonteren (dat is dus even een klusje).
En dan zou ik vervolgens niet de wielen tegen elkaar in laten draaien, maar gewoon in dezefde richting. Anders belast je onnodig het diff in de assen

Statistieken: Geplaatst door JoostKenya — 23 Mei 2015, 08:39

Re: [RRS TDV8 '08] Contole remvertraging op rollentestbank

2015-05-23T06:54:06+01:00

Landmarcs schreef:
Misschien een "stupid question" maar zijn er voor de Defender (en andere typen) ook dergelijke handzame instructies.

... all of the models have instructions, as usual there is no standard place in the Workshop Manual for them but it's usually in the General Instructions section at the beginning

For your Defender Marc, then the instructions are in the Jacking and Lifting Section under Lifting (because that is the most logical place )

DEF Auto omhoog brengen - DUT.pdf

Rob

Statistieken: Geplaatst door RobStewart — 23 Mei 2015, 07:54

Re: [RRS TDV8 '08] Contole remvertraging op rollentestbank

2015-05-23T02:18:33+01:00

Marc, geen stupid question.Bij mijn110 bj. 91 staat het rollentestbankverhaal op de zekeringskastafdekplaat ( op Alu instructieplaat).Vr gr Henk B.

Statistieken: Geplaatst door hnb1965 — 23 Mei 2015, 03:18

Re: [RRS TDV8 '08] Contole remvertraging op rollentestbank

2015-05-22T23:05:10+01:00

Misschien een "stupid question" maar zijn er voor de Defender (en andere typen) ook dergelijke handzame instructies.

Mij lijkt zoiets toch handig voor het geval ze de remmen per as (eventueel tegengesteld draaiend) willen beproeven, of voor de hardleersen die de handrem rollend willen testen.

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 23 Mei 2015, 00:05

Re: [RRS TDV8 '08] Contole remvertraging op rollentestbank

2015-05-22T21:58:42+01:00

Sir Stewart, u bent onbetaalbaar!

Deze zin: AVISO: Quaisquer que sejam as circunstâncias, nunca se deve tentar testar os travões num dinamómetro para duas rodas. dat is hem! Dat zal ze leren die .........

Rob

Statistieken: Geplaatst door Rob Pt — 22 Mei 2015, 22:58

Re: [RRS TDV8 '08] Contole remvertraging op rollentestbank

2015-05-22T21:05:20+01:00

Rob Pt schreef:
Moet die tekst die Rob Stewart noemde nog even ergens vandaan zien te halen en wel op een zodanige manier dat er ook uit blijkt dat het een officiële publicatie van de fabrikant betreft.

... well it comes from "WSM-9304 - Workshop manual - Range Rover Sport (L320) 2007-09" which all the dealers have access to.

Now the question is did you want the relevant section (100-00 General information) in English

RRS Road-Roller Testing - ENG.pdf

... or Dutch

RRS Proefrit-rollenbanktest - DUT.pdf

... or even Portuguese

RRS Prova de estrada-teste em banco de rolos - POR.pdf

So exactly what was the question ?

Rob

Statistieken: Geplaatst door RobStewart — 22 Mei 2015, 22:05

Re: [RRS TDV8 '08] Contole remvertraging op rollentestbank

2015-05-21T21:58:03+01:00

Roger B. schreef:
zoals ik begrepen heb zijn de aandrijflijnen van RRS en D3/D4 (vrijwel?) identiek.... hoe deed je dat met de D3 dan? Hier in duitsland wordt er gewoon een remproef op de weg gedaan bij voertuigen die niet op de testbank kunnen/mogen

Een voor de hand liggende vraag maar de D3 was al weer weg voordat hij naar de APK moest. En eerlijk gezegd had ik er ook helemaal nog niet over nagedacht. De vraag kwam pas bij me op toen ik vrij recent met een Nederlandse kennis meeging die voor het eerst naar de IPO (=APK) moest en bang was dat zijn Portugees nog niet voldoende zou zijn.
Hij heeft een Honda HRV en daarbij schijnt het ook niet mogelijk te zijn die op een rollenbank te testen waarbij beide rollen in dezelfde richting draaien. Net zoals in Duitsland werd daar ook een remtest mee gedaan buiten het keuringsstation.

Erik Peters schreef:
De RDW-steekproefcontroleur (uit Zwolle) vertelde dat het tegenwoordig verplicht is dat de auto getest wordt op een remtestbank en als dat daar (bij dat keuringsstation) niet kon, dan dienden ze mij weg te sturen (simpel zeggen dat ze de LR niet kunnen keuren).

Ja dat is ze in dergelijke gevallen wel aan te raden want als de zaak stuk draait hebben ze toch echt een (juridisch) probleem als ze de schadeclaim niet zouden accepteren! Het is n.l. erg simpel: Je biedt een auto met Europese en Nederlandse typegoedkeuring ter keuring aan om aan de wettelijke APK verplichting te voldoen en dan kan het natuurlijk nooit zo zijn dat de instantie of dealer die de keuring uitvoert de boel aan gort draait omdat niet wordt beschikt over de geschikte testapparatuur!

kuyperh schreef:
Ik ben toch heel benieuwd hoe Rob pt dit gaat oplossen!

Nou dat is niet zo moeilijk. Eerst eens informeren bij mijn keuringsstation of ze op de hoogte zijn met het testen van de remmen van een RR(S) en in ieder geval op een of andere manier hetgeen Land Rover er zelf over op papier heeft gezet bij me te hebben.
Moet die tekst die Rob Stewart noemde nog even ergens vandaan zien te halen en wel op een zodanige manier dat er ook uit blijkt dat het een officiële publicatie van de fabrikant betreft.
Gelukkig heb ik nog de tijd tot 01/16.

Landmarcs schreef:
Waarschijnlijk is het vooral een mix van onkunde en ambtenarij.

Waarschijnlijk?? Die twee begrippen zijn in dit geval toch onlosmakelijk met elkaar verbonden want het is een aanname eis ..........

Rob

Statistieken: Geplaatst door Rob Pt — 21 Mei 2015, 22:58

Re: [RRS TDV8 '08] Contole remvertraging op rollentestbank

2015-05-21T13:36:05+01:00

JoostKenya schreef:
...
Ik zou denken dat er net als in Belgie en Duitsland een uitzondering voor bepaalde 4x4s zou moeten zijn.
Maar blijkbaar is het een probleem van de klant.

Waarschijnlijk is het vooral een mix van onkunde en ambtenarij.
Keuringsregels die strijdig zijn met het verstandig gebruik van een type-goedgekeurde auto zouden niet moeten kunnen, dus zijn hetzij die keuringsregels ongeldig dan wel zijn er toch uitzonderingen en/of andere oplossingen (die dan niet per sé door iedereen gekend en/of gelijk geïnterpreteerd worden).

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 21 Mei 2015, 14:36

Re: [RRS TDV8 '08] Contole remvertraging op rollentestbank

2015-05-21T12:39:54+01:00

Ik ben al jaren niet in een Nederlandse APK garage geweest.
Maar zijn die vlakke rem-testplaten dan niet meer de norm?
Wat is daar mis mee? Dat werkt toch prima voor elk type auto.

Ik zou namelijk denken dat er ook bij andere merken problemen kunnen optreden.
Vroeger gaven ABS sensoren onder ongeveer 5 km/h geen signaal. Maar de wieltoerentallen worden steeds nauwkeuriger en er kunnen dan problemen optreden met ABS en tractie control.

Ook bij auto's met een dwars visco of platen sper is dat tegen elkaar indraaien van de wielen op een rollenbank niet per definitie zonder issues.

Ik zou denken dat er net als in Belgie en Duitsland een uitzondering voor bepaalde 4x4s zou moeten zijn.
Maar blijkbaar is het een probleem van de klant.

Statistieken: Geplaatst door JoostKenya — 21 Mei 2015, 13:39