Land Rover Club Holland - Forum

Re: defender 2004 Td5, raar startprobleem?!?

2014-12-31T20:07:05+01:00

ruudkroeze schreef:
Ook vond ik een verhaal over solenoid contacten die door de warmte verder in het plastic zakken en daardoor slechter contact maken.

Hope this helps.
Ruud

bijna....... de contacten in het relais van een Td5 startmotor branden in, (het is niet dat ze warm worden en in het plastic wegzakken, dat is wat er bij de lichtschakelaar van een defender gebeurd....)en daardoor wordt het koper van het contact dunner. helaas gaat dat bij een van beide contacten harder dan bij het ander waardoor het meest versleten contact niet meer geraakt wordt door de plunjer van het relais die beide contacten moet verbinden...

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 31 Dec 2014, 20:07

Re: defender 2004 Td5, raar startprobleem?!?

2014-12-31T19:21:58+01:00

ruudkroeze schreef:
Ook vond ik een verhaal over solenoid contacten die door de warmte verder in het plastic zakken en daardoor slechter contact maken.

Hope this helps.
Ruud

Dat klinkt dan weer helemaal en volledig als een Defender!!

Marc: de Corsa hebben we in 1994 nieuw gekocht en het niet starten was de eerste keer dat ie een probleem gaf. Kan er dus geen kwaad woord over zeggen.

Statistieken: Geplaatst door Edward — 31 Dec 2014, 19:21

Re: defender 2004 Td5, raar startprobleem?!?

2014-12-31T18:46:15+01:00

Ik had met mijn 130 TD5 vorig jaar een probleem wat hier wel een beetje op lijkt: Het begon in de vakantie met een keer niet starten bij de eerste poging. Je hoorde alleen een klik en aan de versnellingshandle kon je voelen dat er wel iets mechanisch gebeurde. Een week later nog eens en toen ging het 3 maanden goed. Ineens kwam het weer heviger terug, alleen een klik en meer niet. Soms moest in een keer of tien achter elkaar een startpoging doen voordat de startmotor rond ging. Naar de garage en die hebben de contacten van de startmotor schoongemaakt. Na 2 maanden was het weer terug, toen is de startmotor vervangen, nu alles ok.
Op internet vond ik diverse varhalen over slechte contacten van de TD5 starter motor solenoid. Zoek op Youtube eens op "how to get another year from a broken TD5 starter". Ook vond ik een verhaal over solenoid contacten die door de warmte verder in het platic zakken en daardoor slecter contact maken.

Hope this helps.
Ruud

Statistieken: Geplaatst door ruudkroeze — 31 Dec 2014, 18:46

Re: defender 2004 Td5, raar startprobleem?!?

2014-12-23T14:03:59+01:00

Edward schreef:
Als alles goed werkt wel Marc, maar dingen gaan ook stuk.

Toevallig net bij de auto van moeders de klok losgetrokken omdat die stroom bleef trekken en na een week (of 2/3) was de nieuwe accu dan toch te zwak om de wagen nog te starten.

Helaas kost een nieuwe klok 367 euri en dus is de Corsa uit '94 financieel total loss

Ja, Ja, alles kan stuk, zelfs een Opel Caros, maar de waarschuwing van Eric betrof het stroomverbruik van nieuwe, moderne auto's ... die kunnen een geruime tijd bezig zijn met een sluimer-programma dat nog steeds stroom trekt (en als je pech hebt blijft ie sluimeren gewoon omdat er ergens een sensorretje mis is, of draadje los zit, dan geeft ie nooit het klaar om echt te gaan slapen vrij.

Bij een moderne auto is sluip-verbruik en sluimer-verbruik dus lastig uit elkaar te houden, steeds als je iets in de auto hebt gedaan dan moet je 'm afsluiten en wachten op het al dan niet slapengaan. Ofwel al weer iets om blij van te worden bij de Defender, minimaal in dit soort electrickery.

Overigens is in mijn ogen een Opel Caros altijd al een totaal verlies geweest, maar dat is weer iets anders.

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 23 Dec 2014, 14:03

Re: defender 2004 Td5, raar startprobleem?!?

2014-12-23T12:30:59+01:00

Als alles goed werkt wel Marc, maar dingen gaan ook stuk.

Toevallig net bij de auto van moeders de klok losgetrokken omdat die stroom bleef trekken en na een week (of 2/3) was de nieuwe accu dan toch te zwak om de wagen nog te starten.

Helaas kost een nieuwe klok 367 euri en dus is de Corsa uit '94 financieel total loss

Statistieken: Geplaatst door Edward — 23 Dec 2014, 12:30

Re: defender 2004 Td5, raar startprobleem?!?

2014-12-23T12:08:11+01:00

Eric Tol schreef:
Houd er wel rekening mee als je gaat meten naar lekstromen dat bij de moderne auto's met veel electronica na het uitzetten van het contact het nog een aantal minuten tot een kwartiertje ofzo duurt voordat de computer in "rust" gaat.
Het gaat dan niet over amperes maar milliamperes .

Een Defender Td5 ... een moderne auto .... .
Het enige wat bij een Td5 in stilstand iets doet is het alarm, het klokje en eventueel de radio, maar die trekken zo weinig dat je de auto weken kan wegzetten zonder accu-problemen (zolang de accu deugt). Ik had lang een dubbel in serie geschakeld computer-fannetje en ook dat kon dagen draaien zonder accu-zorgen.

En ... bij sommige moderne auto's kan de nog niet in rust stroom best meer dan een paar milli-amperes bedragen, dus op zich wel een goede waarschuwing.

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 23 Dec 2014, 12:08

Re: defender 2004 Td5, raar startprobleem?!?

2014-12-23T11:20:06+01:00

Houd er wel rekening mee als je gaat meten naar lekstromen dat bij de moderne auto's met veel electronica na het uitzetten van het contact het nog een aantal minuten tot een kwartiertje ofzo duurt voordat de computer in "rust" gaat.
Het gaat dan niet over amperes maar milliamperes .

Eric.

Statistieken: Geplaatst door Eric Tol — 23 Dec 2014, 11:20

Re: defender 2004 Td5, raar startprobleem?!?

2014-12-22T20:05:47+01:00

Ja hoor, kan wel. Je moet alleen de goede tang hebben, maar de meeste zijn geschikt voor zowel DC als AC. Het meet principe is inderdaad wel anders. Zie http://nl.m.wikipedia.org/wiki/Stroomtang

Statistieken: Geplaatst door VeeTee — 22 Dec 2014, 20:05

Re: defender 2004 Td5, raar startprobleem?!?

2014-12-22T19:43:41+01:00

Een Amperetang bij gelijkstroom, kan dat wel eigenlijk?? Nog nooit geprobeerd...ik heb twijfel.

Statistieken: Geplaatst door kuyperh — 22 Dec 2014, 19:43

Re: defender 2004 Td5, raar startprobleem?!?

2014-12-22T18:36:18+01:00

paul k schreef:
Gisteren wat aan het meten geweest en vanochtend met behulp van de Techneuten van Cofely op mijn werk ook eea gemeten. Er werd een gebruiksspanning van 0.1 gemeten.
Het heeft er alle schijn van dat de accu, ondanks het feit dat deze in augustus geplaatst is, toch is overleden.
Ik had gisterenavond een Optima Red Top uit mijn Dormobile gehaald en in de 130 geplaatst. vanochtend bijna 13volt gemeten en starten en lopen maar. na een 30 km naar mijn werk gereden te hebben is de accu nog prima ( zelfde voltage)
Allerlei zaken doorgemeten en geen afwijkingen geconstateerd. De "oude "accu staat nu op de werkbank en ga deze over 2 a 3 dagen nog eens meten om te zien wat deze nog aangeeft.

Tip van de heren was nog wel dat bij regen e.d. er ergens een lekspanning zou kunnen zijn.
Advies was mbv de amperetang nogmaals meten bij regen of er verbruikers zijn/lekspanning is. (als de auto van contact af is uiteraard..... .)

Groet, Paul

Paul ... Lekspanning willen we allemaal wel, het is lekstroom waar je niet blij mee bent.

Overigens, ook zonder lek van welke aard dan ook kan je pech hebben met je accu: ze schijnen soms gewoon te vlot stuk te gaan.
Als ie nieuw was lijkt mij het een garantie-geval, normaal gaat een accu toch minstens 5 jaar mee (met geluk kan het ook 10 jaar of meer zijn).

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 22 Dec 2014, 18:36

Re: defender 2004 Td5, raar startprobleem?!?

2014-12-22T13:44:15+01:00

Gisteren wat aan het meten geweest en vanochtend met behulp van de Techneuten van Cofely op mijn werk ook eea gemeten. Er werd een gebruiksspanning van 0.1 gemeten.
Het heeft er alle schijn van dat de accu, ondanks het feit dat deze in augustus geplaatst is, toch is overleden.
Ik had gisterenavond een Optima Red Top uit mijn Dormobile gehaald en in de 130 geplaatst. vanochtend bijna 13volt gemeten en starten en lopen maar. na een 30 km naar mijn werk gereden te hebben is de accu nog prima ( zelfde voltage)
Allerlei zaken doorgemeten en geen afwijkingen geconstateerd. De "oude "accu staat nu op de werkbank en ga deze over 2 a 3 dagen nog eens meten om te zien wat deze nog aangeeft.

Tip van de heren was nog wel dat bij regen e.d. er ergens een lekspanning zou kunnen zijn.
Advies was mbv de amperetang nogmaals meten bij regen of er verbruikers zijn/lekspanning is. (als de auto van contact af is uiteraard..... .)

Groet, Paul

Statistieken: Geplaatst door paul k — 22 Dec 2014, 13:44

Re: defender 2004 Td5, raar startprobleem?!?

2014-12-21T10:33:51+01:00

"met behulp van een reserve accu" als in "startkabels ertussen en parallel aan je gewone accu"? dan ga je verwachten dat er geen overgangsweerstand in de bekabeling zit... blijft startmotor en accu nog over als opties... maar zou toch even ook de spanningsverliezen checken

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 21 Dec 2014, 10:33

Re: defender 2004 Td5, raar startprobleem?!?

2014-12-21T10:02:30+01:00

Vanochtend met behulp van een reserve accu de wagen gestart en dat was geen probleem.
Accuklemmen zitten goed en stevig.

Ik heb gisterenmiddag, ná die rit de koplampomrandingen vervangen en daar moesten de stad- en knipperlampen voor worden losgekoppeld. Kan me niet voorstellen dat dit van invloed is, maar je gaat van alles bedenken.

Ik ga straks eea meten zoals is geadviseerd.

Groet! Paul

Statistieken: Geplaatst door paul k — 21 Dec 2014, 10:02

Re: defender 130 2004 raar startprobleem?!?

2014-12-20T22:10:38+01:00

Landmarcs schreef:
Een Td5 is erg gevoelig voor een te lage boordspanning, tijdens voorgloeien+starten kan door een bescheiden overgangsweerstand de boordspanning net iets teveel inzakken.

Groeten MarcS

je haalt twee dingen door elkaar...jouw verhaal is als ie wel start maar niet aanslaat van toepassing....hier gaat de startmotor nieteens draaien.... dat is geen Td5 typisch iets, daar heeft elke motor last van als spanning tijdens inschakelen van het startrelais te ver keldert....

dat inzakken van de spanning kan verschillende oorzaken hebben
- slechte accu (ook nieuwe accu's leveren wel eens problemen)
-overgangsweerstand in plus- of min-lijn naar de startmotor
-kortsluiting in de startmotor waardoor deze te spanning laat kelderen op moment dat ie ingeschakeld wordt.

- meet op de polen de spanning als ie dit doet, in rust, en tijdens de startpoging als in rust de spanning goed is, en na startpoging ook weer snel stabiliseert op normaal niveau

- meet tussen minpool en goed massapunt op de motor het spanningsverschil tijdens de startpoging.. meer dan een paar tiende volt? --> overgangsweerstand in de massakabel naar de motor
-meet tussen pluspool op de accu en de bout waar de pluskabel op de startmotor zit tijdens de startpoging, meer dan paar tiende volt --> overgangsweerstand in de pluskabel
anders verdenk ik de startmotor

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 20 Dec 2014, 22:10

Re: defender 130 2004 raar startprobleem?!?

2014-12-20T22:01:15+01:00

Edward schreef:
Een startmotor kan natuurlijk ook gewoon stuk. Meten, meten en meten.

Dat kan natuurlijk .... maar omdat het met start-kabels weer wel gaat is het checken van de accuklemmen mijn eerste keus.
En het klopt, meten en meten is weten.

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 20 Dec 2014, 22:01