Land Rover Club Holland - Forum

Re: Discovery 2 '?? TD5 loopt onregelmatig

2014-12-12T14:13:55+01:00

het zit er op omdat Land Rover geen auto's voor elk klimaat anders wil maken..... en al helemaal niet wil, dat als het in bijvoorbeeld Nederland een keer wel 10 graden of meer vriest, iedereen begint te schelden dat die k#tlandrover weer niet wil starten.....

verder doet het gloeisysteem wat het zelf wil, het enige dat jij bepalen kunt is wanneer in het gloeitraject de startmotor ingeschakeld wordt.

het ding start bij temperaturen vanaf net onder het vriespunt gewoon voordat ie meer dan een keer rond geweest is.... erg noodzakelijk is dat gloeien dan niet (moet je eens bij +20 met een P38diesel proberen...starten zonder voorgloeien...... echt nie aan nie voordat ie door vele omwentelingen de boel warm genoeg heeft van de compressie

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 12 Dec 2014, 14:13

Re: Discovery 2 '?? TD5 loopt onregelmatig

2014-12-12T14:08:34+01:00

Hallo Paul,

Eigenlijk hoort de motor, na het starten meteen goed rond te draaien. Als het koud is, draait de motor tijdelijk met een verhoogd toerental stationair. In tegenstelling tot andere gebruikers gloei ik altijd voor. Als dat niet hoeft, dan zat het er ook niet op, is mijn eenvoudige gedachte. Nu je zoveel kilometer gereden hebt, zou ik de slangen van- en naar de intercooler nakijken op lekkages. Verder zou ik de brandstofpomp (laten) controleren, en de brandstofdrukregelaar. Wellicht overbodig...maar check ook je brandstoffilter op verstopping.

Groet, Chrsi

Statistieken: Geplaatst door Waterrover — 12 Dec 2014, 14:08

Re: Discovery 2 '?? TD5 loopt onregelmatig

2014-12-12T12:01:58+01:00

Je kunt rustig de stekker van de lmm los trekken, hoor. Wel met je contact af. Zonder die lmm gebruikt de ecu een standaard programma; als het nu geen verschil maakt, dan weet je dat je lmm kapot is, want hij loopt blijkbaar dus altijd op dat standaard programma en luistert helemaal niet naar die lmm. simpel.

Statistieken: Geplaatst door conny — 12 Dec 2014, 12:01

Re: Discovery 2 '?? TD5 loopt onregelmatig

2014-12-12T11:55:47+01:00

wat bedoel je dan met onregelmatig lopen?
ik begrijp daaruit dat ie slagen mist, anders is het regelmatig elke cilinder op zijn beurt.....

een 5 cilinder loopt altijd wat minder gladjes dan een 4 of zelfs 6 of 8 cilinder, ondat de verdeling van de cilinders "verkeerd uitkomt" voor de 4takt (elke tweede omwenteling wordt de cilinder ontstoken)

MAP zit in het inlaatspruitstuk gemonteerd inderdaad.

de afwezigheid van de EGR zou dit ook niet veroorzaken lijkt me

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 12 Dec 2014, 11:55

Re: Discovery 2 '?? TD5 loopt onregelmatig

2014-12-12T11:38:06+01:00

Roger,

Het is niet echt mis-fire maar onregelmatig lopen bij 2000 - 2800 toeren. Ik heb in verleden de ERG-klep verwijderd. Dat kan toch geen invloed hebben?

En waar zit de MAP sensor ? In inlaatspruitstuk?

Statistieken: Geplaatst door Paul Thijssen — 12 Dec 2014, 11:38

Re: Discovery 2 '?? TD5 loopt onregelmatig

2014-12-12T11:17:59+01:00

sensoren als MAF en MAP beinvloeden niet op dusdanige wijze dat er een cilinder door zal overslaan, de regeling op basis van luchthoeveelheid (MAP, MAF en toerental) en gevraagd vermogen (gaspedaal) regelen niet zo abrubt dat dit per cilinderontsteking verschillen geeft die voelbaar/hoorbaar zijn aan de motor.

Ik denk dat je bij misfires toch moet zoeken in de aansturing vanuit de ECU die niet plaatsvindt (maar dat lijkt me alleen bij defecte ECU) of niet bij de verstuiver aan komt (slecht contact in bekabeling en stekkers) of een verstuiver die niet altijd naar behoren werkt

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 12 Dec 2014, 11:17

Re: Discovery 2 '?? TD5 loopt onregelmatig

2014-12-12T10:52:41+01:00

Wat mij opvalt:

1) Bij een koude start loopt die inderdaad onregelmatig, en wanneer de motor op temperatuur is dat tot iets onder 2000 toeren goed loopt. Boven de 2000 tot +/- 2800 toeren loopt de motor (belast) niet mooi / regelmatig. ECU stekker is schoon en bekabeling is olie vrij, luchtmassa meter (MAF) en temperatuur sensor in luchtfilter schoongemaakt.

2) Het lijkt wel dat bij nat weer enz die slechter loopt. Dat duidt weer op de MAF, zou ik zeggen. Klopt?

Ik las in een andere discussie dat evt de stekker van de MAF los laten dan loopt de motor op standaard waarde. Maar ik weet niet of dit een goed idee is.

Welke sensoren beinvloeden de inspuiting / ECU nog meer?

Statistieken: Geplaatst door Paul Thijssen — 12 Dec 2014, 10:52

Re: Discovery 2 '?? TD5 loopt onregelmatig

2014-12-01T11:51:27+01:00

Tja, als ie na een paar honderd meter al lekker ronddraait dan zou ik daar niet wakker van liggen (denk eens terug aan die eerste diesel-golfjes ... daar startte een hele scheepswerf en warm had je altijd nog timmerfabriek over).

Maar goed, een heel ander spoor: De Td5 is niet echt nieuw meer ... misschien zijn de motor-rubbers bij sommigen inmiddels een beetje moe.
Als het motorblok dan bij de koude-start een beetje onregelmatig draait - en dat doet ie sowieso dankzij de 4 voorgloeiers - dan zal het met een of meer vermoeide motor-rubbers nog onrustiger als normaal in het vooronder zijn.
Het hoeft dus niet aan voorgloeiers en/of verstuivers te liggen maar kan ook iets tamelijk triviaals als die ophang-rubbers zijn.

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 01 Dec 2014, 11:51

Re: Discovery 2 '?? TD5 loopt onregelmatig

2014-12-01T11:08:37+01:00

Ik heb een nanocom en dan kun je ze testen; alle 4 zijn goed, zegt de nanocom. Echter heb ik hetzelfde probleem als jij. Is echt een rare klacht en ik sta niet te trappelen om de oplossing te zoeken, want na een paar honderd meter is het probleem opgelost. Nieuwe verstuivers, gloeiers, bekijk het maar Dan maar borrelen, rammelen, roken en stampen die 1e paar honderd meter; ik sta 's ochtends ook niet gelijk stuiterend naast m'n bed.
Tis net een mens die Td5

Statistieken: Geplaatst door conny — 01 Dec 2014, 11:08

Re: Discovery 2 '?? TD5 loopt onregelmatig

2014-11-30T22:57:30+01:00

Mijn LaRo heeft een startknop: sleutel (kastje) erin, koppeling in en knop indrukken -> startmotor krijgt signaal.

Echter in de winter, na het indrukken van startknop gaan er wel lampjes branden maar gebeurt er een aantal seconden niets. Vervolgens slaat de motor alsnog aan. Ik heb eens begrepen dat dan de motor wordt voorgegloeid. Een lampje in dashboard ontbreekt... M'n vorige auto, een MINI Cooper D ook met een startknop, gaf wel een voorgloei symbool aan.

Nu met de nieuwe motor loopt deze de eerste kwartier onregelmatig. Staat stationair in de toeren te dansen om na enige tijd weer normaal vlak te draaien. Gloeistiften zijn reeds vervangen...

Statistieken: Geplaatst door Dommel — 30 Nov 2014, 22:57

Re: Discovery 2 '?? TD5 loopt onregelmatig

2014-11-30T21:55:57+01:00

Roger B. schreef:
niet voorgloeien, dus gelijk doordraaien naar starten, wil niet zeggen dat de auto niet alsnog, tijdens het starten en het lopen de gloeipluggen van spanning voorziet....

Neu, maar volgens een monteur bij een dealert in Eindhoven doet ie dat niet.......

Ik heb me er nooit in verdiept dus wie zal het zeggen....

Statistieken: Geplaatst door Edward — 30 Nov 2014, 21:55

Re: Discovery 2 '?? TD5 loopt onregelmatig

2014-11-30T21:39:48+01:00

niet voorgloeien, dus gelijk doordraaien naar starten, wil niet zeggen dat de auto niet alsnog, tijdens het starten en het lopen de gloeipluggen van spanning voorziet....

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 30 Nov 2014, 21:39

Re: Discovery 2 '?? TD5 loopt onregelmatig

2014-11-30T21:37:40+01:00

Edward schreef:
Nooit, maar dan ook nog nooit heb ik de Td5 ooit laten voorgloeien.

Bij de 130 vergeet ik het meestal ook maar die wil dan echt niet aanslaan en moet ik alsnog gloeien. Maar de Disco start altijd na een tik van de startmotor, ook bij min 12.

Ja, en koud loopt de Td5 in zekere zin regelmatiger, wel lawaaiiger, maar je hoort gewoon alle cilinders, en niet die ene van de vijf.

Mijn Puma start bij niet te koud ook zonder voorgloeien, bij min 10 min 15 ben ik altijd gewoon geduldig, de Puma "black-and-deckert" van zich zelf al genoeg.

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 30 Nov 2014, 21:37

Re: Discovery 2 '?? TD5 loopt onregelmatig

2014-11-30T21:28:43+01:00

Nooit, maar dan ook nog nooit heb ik de Td5 ooit laten voorgloeien.

Bij de 130 vergeet ik het meestal ook maar die wil dan echt niet aanslaan en moet ik alsnog gloeien. Maar de Disco start altijd na een tik van de startmotor, ook bij min 12.

Statistieken: Geplaatst door Edward — 30 Nov 2014, 21:28

Re: Discovery 2 '?? TD5 loopt onregelmatig

2014-11-30T21:24:12+01:00

Roger B. schreef:
gloeien is echt nikswat ie blijft doen tot ie echt goed op temperatuur is, dat is 30 seconden of hooguit een paar minuten ofzo....

gloeistiften kun je eigenlijk maar op één manier goed conrtolleren....

uitbouwen, aansluiten op spanning en kijken of ie binnen enkele seconden alleen aan het uiteinde rood oranje opgloeit

Bovendien - dat was ook mijn eerst bedoelde boodschap - heeft een Td5 slecht 4 gloeistiften en is er dus altijd al één cilinder die gewoon koud moet meedoen, dus zelfs bij goed werkende gloeistiften heb je koud altijd een zekere onregelmatigheid.

Dus zelfs als alle gloeistiften het goed (genoeg) doen dan begint ie koud onregelmatig ... daarenboven kan natuurlijk een van de pompverstuivers niet helemaal lekker meelopen, dat ga je met koude ook eerder merken (zeker als het toevallig juist die 5e cilinder is die toch al niet wordt bijgewarmd).

Echter, nu ie warm wel goed en rustig ronddraait dan zullen de verstuiver-verschillen niet al te groot zijn.

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 30 Nov 2014, 21:24