Land Rover Club Holland - Forum

Re: Def '08 2,4Tdci : Tussenbak ratio wijzigen..ervaringen?

2014-09-16T22:24:27+01:00

Landmarcs schreef:
Zwaneveld73 schreef:Op de gps ben ik vandaag 100km/uur gaan rijden in de zesde versnellingen. Teller gaf 110 km/ uur aan en 2500 toeren.

Dan lijkt het erop dat men 1:1,4 tandwielen in jouw tussenbak heeft gestopt.
Ik had altijd begrepen dat de tussenbak van de Puma een eigen variant was die niet uitwisselbaar is.

Misschien moet je eens navragen bij de dealer of ze het "build-sheet" kunnen opzoeken en dan daarin kijken wat de specs waren.

Groeten MarcS

Uiterlijk ziet de tussenbak er niet anders uit dan elke andere 230?

Heb ook nog nooit gehoord dat het niet gewoon een LT230 zou zijn.

Statistieken: Geplaatst door Edward — 16 Sep 2014, 23:24

Re: Def '08 2,4Tdci : Tussenbak ratio wijzigen..ervaringen?

2014-09-16T22:24:50+01:00

Zwaneveld73 schreef:
Op de gps ben ik vandaag 100km/uur gaan rijden in de zesde versnellingen. Teller gaf 110 km/ uur aan en 2500 toeren.

Dan lijkt het erop dat men 1:1,4 tandwielen in jouw tussenbak heeft gestopt.
Ik had altijd begrepen dat de tussenbak van de Puma een eigen variant was die niet uitwisselbaar is.

Misschien moet je eens navragen bij de dealer of ze het "build-sheet" kunnen opzoeken en dan daarin kijken wat de specs waren.
Wellicht is er voor het typische gebruik in Spanje wel bewust gekozen voor een "slow" tussenbak ?
Wat was het eerdere "leven" van deze auto? Er rijden bijv. heel wat (witte) 110 StationWagons als taxi in bergachtige streken (met name in en rond natuurparken), ik kan me goed voorstellen dat die plezier hebben van een "slow" tussenbak.

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 16 Sep 2014, 23:20

Re: Def '08 2,4Tdci : Tussenbak ratio wijzigen..ervaringen?

2014-09-16T20:30:19+01:00

Op de gps ben ik vandaag 100km/uur gaan rijden in de zesde versnellingen. Teller gaf 110 km/ uur aan en 2500 toeren.

Kan iemand iemand mij op een foto aanwijzen waar ik type van tussenbak kan vinden?

Statistieken: Geplaatst door Zwaneveld73 — 16 Sep 2014, 21:30

Re: Def '08 2,4Tdci : Tussenbak ratio wijzigen..ervaringen?

2014-09-16T12:42:04+01:00

Roger B. schreef:
ik denk dat je meer aan het verbruik merkt door dat roofrack als door een maatje breder banden..... verschil in verbruik tussen bandbreedte (bij gelijke diameter) heb ik altijd als erg marginaal ervaren..... zo'n windvanger op het dak maakt op snelwegsnelheden echter wel degelijk verschil

Roger B. je hebt gelijk, het roofrack was ik even vergeten - iets te snel getypt - overigens, zo'n rack heet niet voor niks zo ....

En qua banden: d'r is een wat onduidelijk optimum: breder is om te beginnen zelfs zuiniger (bij dezelfde bandendruk) maar breder gaat als het verder toeneemt niet samen met dezelfde bandendruk.
Het leuke is wel dat bij fietsen die extra smalle race-fietsbandjes beslist niet de laagste rolweerstand hebben, ze hebben die smalle bandjes alleen vanwege lage luchtweerstand en extreem lage gewichten. Een dikkere band met 6 Atm rolt echt beter als een smallere, en een dikkere is ook nog eens comfortabeler, zelfs bij die 6 Atm.

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 16 Sep 2014, 13:42

Re: Def '08 2,4Tdci : Tussenbak ratio wijzigen..ervaringen?

2014-09-16T12:32:28+01:00

ik denk dat je meer aan het verbruik merkt door dat roofrack als door een maatje breder banden..... verschil in verbruik tussen bandbreedte (bij gelijke diameter) heb ik altijd als erg marginaal ervaren..... zo'n windvanger op het dak maakt op snelwegsnelheden echter wel degelijk verschil

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 16 Sep 2014, 13:32

Re: Def '08 2,4Tdci : Tussenbak ratio wijzigen..ervaringen?

2014-09-16T12:35:47+01:00

Zwaneveld73 schreef:
er liggen Bridgstone Dueler AT onder 265/75 R16 en ik rij altijd met roofrack. Verbruik 1:10,5 is gebaseerd op rustig rijden en overschakelen rond 2000 toeren.

Met wat "dikkere" banden en een roofrack (dat was ik even vergeten) is een verbruik van 1:10.5 gewoon netjes, en hoef je je wat dat betreft geen zorgen te maken.

Kijk nog eens goed naar de toeren bij 100 km/u. Vlgs het boekje zouden die ruim 2100 moeten zijn en geen 2300.

De Ashcroft Calculator geeft in resp 4º 5º en 6º versnelling 3512 rpm, 2871 rpm en 2131 rpm bij 100 km/u op de teller.

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 16 Sep 2014, 13:21

Re: Def '08 2,4Tdci : Tussenbak ratio wijzigen..ervaringen?

2014-09-16T12:23:37+01:00

De bandenmaat is dus standaard hoogte.
En dan kan ik de 2300 toeren bij 100 niet verklaren.

Tenzij er misschien fancy Ashcroft of KAM diff inzitten met een ratio van 1:3.8 ??

Statistieken: Geplaatst door JoostKenya — 16 Sep 2014, 13:14

Re: Def '08 2,4Tdci : Tussenbak ratio wijzigen..ervaringen?

2014-09-16T11:57:59+01:00

er liggen Bridgstone Dualer AT onder 265/75 R16 en ik rij altijd met roofrack. Verbruik 1:10,5 is gebaseerd op rustig rijden en overschakelen rond 2000 toeren.

Statistieken: Geplaatst door Zwaneveld73 — 16 Sep 2014, 12:57

Re: Def '08 2,4Tdci : Tussenbak ratio wijzigen..ervaringen?

2014-09-16T11:53:31+01:00

JoostKenya schreef:
Landmarcs schreef:[..... , en sinds kort 235/85x16 (wel een tamelijk smalle), voorheen altijd 7.5x16

Zo!! Heb je het eindelijk aangedurft? En wat zijn de bevindingen? Ze staan toch wel op bredere velgen mag ik hopen?

We raken een beetje OT - hoewel ... mijn bevindingen stammen vooral uit Spanje:

Zie verder ook hier: viewtopic.php?f=16&t=6140&start=20#p50873 ... en ja, het betreft originele HD (=Wolf) wielen.
Ik ben nu nog opzoek naar een setje mooie HD/Wolf velgen en naar de "beste" winterbanden ... en aangezien "beste" ook weer een compromis is weet ik het nog niet: Nokian Hakkapeliita LT2 is de beste in echt Scandinavische omstandigheden, maar soms hebben wij hier een "AllWeather" winter, en soms kom ik op plekken met 50 cm losse sneeuw, dus heb ik liever iets meer AT-kwaliteiten. Ik twijfel nu tussen Cooper Discovery M+S (een echte winterband met grover profiel, maar matig in de verbruikscijfers) en de Nokian Rotiiva (een AllWeather-AT-band met sneeuwvlokje en mooie verbruiks- en geluidscijfers).

Die 1 op 9 van mij mag ik misschien een beetje corrigeren voor de banden maat bij gebruik van de dagteller.
Ik rijd door de grootte van de banden 33.4''/31.8'' = 5% verder op een tank in vergelijking met de standaard bandenmaat. gecorrigeerd is het verbruik dan bijna 1:9.5.
Verder is onze farm-tankstation al jaren niet gekalibreerd. Dus daar zit misschien ook wel een meetfout.

Het is trouwens wel opmerkelijk dat onze lompe, bijna 3000 kilo zware Safari Landrover met 300Tdi motor zuiniger loopt dan de Puma (maar die staat op 235/85R16 en het verbruik mag dus niet gecorrigeerd worden).

Misschien is het toch iets minder opmerkelijk: De Tdi kan zo'n "lompe" auto ook wel aan maar gewoon met mindere prestaties, minder vlot van z'n plek en minder snel (een Puma is expliciet beperkt tot 135 km/u, een Tdi impliciet). Het kost nu eenmaal meer energie om een grotere versnelling (in de natuurkundige betekenis) te bereiken, waarschijnlijk krijg je vergelijkbare verbruikscijfers als je met de Puma een Tdi volgt. (En waarschijnlijk krijg je net iets betere cijfers als je met een Td5 een Tdi volgt.) O ja, waarschijnlijk is de kilometerteller van de Tdi ook nog eens een stukje optimistischer, sinds de electronische tellers wordt de afgelegde afstand gewoon nauwkeuriger aangegeven.

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 16 Sep 2014, 12:53

Re: Def '08 2,4Tdci : Tussenbak ratio wijzigen..ervaringen?

2014-09-16T11:39:10+01:00

Roger B. schreef:
JoostKenya schreef:De auto zou bij 100 in 6th, 2100 toeren moeten maken.
Met een 1:1.4 tussenbak zou je met de standaard banden richting de 2500 toeren gaan.

Wellicht kan de bandenmaat het verschil verklaren.
Wat is de bandenmaat? Zijn de banden standaard? of zitten er kleine wieltjes onder?
.

De bandenmaat heeft natuurlijk geen invloed op wat je op je km teller afleest aan snelheid..... en dus ook niet op het toerental bij die snelheid.......

Goede opmerking!
De vraag is dus: Was het 100 op het GPS of 100 op de kilometerteller?
In het geval 100 op de kilometerteller kunnen kleine wielen het verschil in toeren niet verklaren.

Statistieken: Geplaatst door JoostKenya — 16 Sep 2014, 12:39

Re: Def '08 2,4Tdci : Tussenbak ratio wijzigen..ervaringen?

2014-09-16T10:58:42+01:00

Roger B. schreef:
JoostKenya schreef:De auto zou bij 100 in 6th, 2100 toeren moeten maken.
Met een 1:1.4 tussenbak zou je met de standaard banden richting de 2500 toeren gaan.

Wellicht kan de bandenmaat het verschil verklaren.
Wat is de bandenmaat? Zijn de banden standaard? of zitten er kleine wieltjes onder?
.

De bandenmaat heeft natuurlijk geen invloed op wat je op je km teller afleest aan snelheid..... en dus ook niet op het toerental bij die snelheid.......

Niet echt nee. Als er 33ers onder liggen geeft de snelheidsmeter precies aan wat de gps aan meld. Dus tenzij je 35ers of groter hebt is de afwijking niet echt relevant.

En 35ers passen niet zonder aanpassing dus als die eronder lagen was het vast wel gemeld.

Statistieken: Geplaatst door Edward — 16 Sep 2014, 11:58

Re: Def '08 2,4Tdci : Tussenbak ratio wijzigen..ervaringen?

2014-09-16T10:22:40+01:00

JoostKenya schreef:
De auto zou bij 100 in 6th, 2100 toeren moeten maken.
Met een 1:1.4 tussenbak zou je met de standaard banden richting de 2500 toeren gaan.

Wellicht kan de bandenmaat het verschil verklaren.
Wat is de bandenmaat? Zijn de banden standaard? of zitten er kleine wieltjes onder?
.

De bandenmaat heeft natuurlijk geen invloed op wat je op je km teller afleest aan snelheid..... en dus ook niet op het toerental bij die snelheid.......

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 16 Sep 2014, 11:22

Re: Def '08 2,4Tdci : Tussenbak ratio wijzigen..ervaringen?

2014-09-16T09:20:27+01:00

Landmarcs schreef:
[..... , en sinds kort 235/85x16 (wel een tamelijk smalle), voorheen altijd 7.5x16

Zo!! Heb je het eindelijk aangedurft? En wat zijn de bevindingen? Ze staan toch wel op bredere velgen mag ik hopen?

Die 1 op 9 van mij mag ik misschien een beetje corrigeren voor de banden maat bij gebruik van de dagteller.
Ik rijd door de grootte van de banden 33.4''/31.8'' = 5% verder op een tank in vergelijking met de standaard bandenmaat. gecorrigeerd is het verbruik dan bijna 1:9.5.
Verder is onze farm-tankstation al jaren niet gekalibreerd. Dus daar zit misschien ook wel een meetfout.

Het is trouwens wel opmerkelijk dat onze lompe, bijna 3000 kilo zware Safari Landrover met 300Tdi motor zuiniger loopt dan de Puma (maar die staat op 235/85R16 en het verbruik mag dus niet gecorrigeerd worden).

Statistieken: Geplaatst door JoostKenya — 16 Sep 2014, 10:20

Re: Def '08 2,4Tdci : Tussenbak ratio wijzigen..ervaringen?

2014-09-16T08:52:00+01:00

JoostKenya schreef:
1 op 10.5 vind ik trouwens onwijs zuinig. Dat haal ik met 33'' MT banden, veel onverhard en gemiddeld op 1900 meter hoogte absoluut niet. Ik haal ongeveer 1 op 9. Ik kan me niet voorstellen dat een vierkante Defender bij een normale vlotte rijstijl veel zuiniger kan rijden dan 1:10.5.

Goedemorgen JoostKenya,

Ik haal gemiddeld over het jaar (al langere tijd) met een 110 Puma: ± 1:10.7. Ik rijd rustig, maar beslist niet als een "bejaarde", dus als het zo uitkomt wil ik bij het stoplicht of vergelijkbaar best eens lekker doortrekken, als ik eens haast heb dan rijd ik ook harder als 110 ... maar normaal vind ik dat een 110 niet harder hoeft. Verder wel veel lucht in de banden, en sinds kort 235/85x16 (wel een tamelijk smalle), voorheen altijd 7.5x16, geen airco, geen roofrack en geen aanhangers, o ja, ik rijd al jaren met een radiator-muff, s' zomers natuurlijk open (ik laat 'm 's zomers wel gewoon zitten) en 's winters vanaf ± 0º het slabbetje dicht.
O ja, dit is dus gebaseerd op netjes noteren van kilometerstanden en liters aan de pomp, eventuele meetfouten zijn dus uitgemiddeld (afgezien dus van de standaard te weinig geleverde diesel -- ze kunnen die pompen zo nauwkeurig maken dat ze ze netjes op de ondergrens van de toleratie kunnen afregelen -- en verder dus afgezien van de standaard afwijking/overdrijving van de kilometerteller .. maar dat is tegenwoordig heel weinig).

De Td5 was overigens iets zuiniger (en die Td5 was nog zuiniger met de overdrive), het verschil zit waarschijnlijk in het feit dat een standaard Td5 wat minder power biedt en dus gewoon van zichzelf iets rustiger rijdt. Opvallend was dat ik met de Td5 vooral 's zomers duidelijk meer kilometers uit de liter kon halen, 's winters deed ie het niet zo bijzonder, misschien is het dan toch waar dat de Puma sneller warm wordt.

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 16 Sep 2014, 09:52

Re: Def '08 2,4Tdci : Tussenbak ratio wijzigen..ervaringen?

2014-09-16T07:45:45+01:00

De auto zou bij 100 in 6th, 2100 toeren moeten maken.
Met een 1:1.4 tussenbak zou je met de standaard banden richting de 2500 toeren gaan.

Wellicht kan de bandenmaat het verschil verklaren.
Wat is de bandenmaat? Zijn de banden standaard? of zitten er kleine wieltjes onder?

1 op 10.5 vind ik trouwens onwijs zuinig. Dat haal ik met 33'' MT banden, veel onverhard en gemiddeld op 1900 meter hoogte absoluut niet. Ik haal ongeveer 1 op 9. Ik kan me niet voorstellen dat een vierkante Defender bij een normale vlotte rijstijl veel zuiniger kan rijden dan 1:10.5.

Statistieken: Geplaatst door JoostKenya — 16 Sep 2014, 08:45