Land Rover Club Holland - Forum

Re: 1/3 en 2/3 regelingen

2014-05-14T08:04:40+01:00

Dat hoeft geen probleem te zijn idd. Het mooiste is wel als er een aankoopbon bij de papieren van de wagen zit zodat het aantoonbaar een legaal blok is.

Statistieken: Geplaatst door Edward — 14 Mei 2014, 09:04

Re: 1/3 en 2/3 regelingen

2014-05-14T01:37:50+01:00

Dus opzich als je een landy koopt waarvan de motor vervangen is door eenzelfde soort hoef je niet te vrezen voor je 1/3 deel. Ook al klopt het motornummer dan niet meer met het origineel

Statistieken: Geplaatst door Speeddragon — 14 Mei 2014, 02:37

Re: 1/3 en 2/3 regelingen

2014-05-07T21:18:37+01:00

tim schreef:
Ed, geheel duidelijk.
.....
een verantwoord, laat ik zeggen contactmomentje, en daarna een nieuwe pumabody op die 110 van me.
maar dan wel in lybian sand graag!!

nou marc, kom er maar in..

Nou MrGreen , ik was even kamperen in België, en moest efkes een leuk en relevant linkje zoeken ...
http://www.mp-produktie.nl/2009-05-26_A ... haven.html

Zo doe je het dus als je genoeg hebt van je kermit-groene auto -- je mag blij zijn als je nog 1/3 kan hergebruiken.

Groeten MarcS

PS Bij mij was een duwtje van een wit Pigeootje al genoeg (samen met een verijsd wegdek), maar mijn auto was ook niet kermit-groen.

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 07 Mei 2014, 22:18

Re: 1/3 en 2/3 regelingen

2014-04-27T20:16:05+01:00

Ed, geheel duidelijk.
Maar we doen marc tekort: ik stel voor: met deze

https://www.google.nl/search?q=ns+locom ... B400%3B290,

een verantwoord, laat ik zeggen contactmomentje, en daarna een nieuwe pumabody op die 110 van me.
maar dan wel in lybian sand graag!!

nou marc, kom er maar in..

Statistieken: Geplaatst door tim — 27 Apr 2014, 21:16

Re: 1/3 en 2/3 regelingen

2014-04-27T20:09:29+01:00

Voorbeeldje Floris/Tim; je doet met je 110 een MarcSje. Dus je legt hem op z'n dak en je body is dus naar de klote. Dan zou het raar zijn als je nadat je hem gerepareerd hebt ineens geen oldtimer meer hebt. Dat mag je dus ook gewoon maken en aangezien er weinig echt veranderd is en nieuwe delen nu eenmaal beter leveraar zijn dan oude is het erg aannemelijk dat je er dan een nieuwe Puma body opzet inclusief alles.

Dat heb ik letterlijk gedaan met de 110 van een maat die gerold had en dat is ook geen punt geweest bij de Rdw. In die 110 lag al een 4.6 V8 dus 1/3 was al op.

Uiteraard zijn we met het ding op de kar naar de Rdw geweest met alle schade en hebben we het chassis, blok, assen, etc laten labelen.

Statistieken: Geplaatst door Edward — 27 Apr 2014, 21:09

Re: 1/3 en 2/3 regelingen

2014-04-27T20:01:58+01:00

Okee roger, maar dan begrijp ik, verwisseling van: 4 maal lift up naar PB deur, ribbeldak naar glad en motorkap naar pumamodel, dan pas is er sprake van "voldoende "koets veranderingen en daarmee verlies van 1/3 deel?
Ik weet, erg theoretisch, maar even voor de beeldvorming.

edit, naw edward; het blijft per geval ws afhankelijk.

Statistieken: Geplaatst door tim — 27 Apr 2014, 21:01

Re: 1/3 en 2/3 regelingen

2014-04-27T19:59:21+01:00

R1200C schreef:
Volgens mij mis je nou net de essentie van de 1/3 2/3 regel. Als je 1/3 (of minder) vervangt door wat nieuwers geldt de oude leeftijd nog, doe je meer dan geldt de leeftijd van het nieuwste onderdeel. Dus de motor alleen zou geen probleem moeten zijn. Zet je naast de motor van die nieuwe golf ook de complete koets over dan moet je 10 jaar langer wachten (volgens de huidige normen, over 30 jaar kun je er van uit gaan dat je hem nooit belastingvrij zult krijgen vrees ik...).

Dat is ook weer te simpel Joost. Zet je er een gelijkwaardige motor in dan is dat geen 1/3 maar onderhoud of reparatie. Ook als die motor jonger is, zolang het maar eenzelfde is. Dus bv een 3.5 v8 voor een 3.5v8. Zet je er een 3.9 EFI in dan wordt het heel moeilijk, maar ook dat is in het verleden wel gelukt.

Heb je een nieuwere motor, dus bv een 3.9 Efi in plaats van de oude 3.5 carb V8 gelegd dan is dat 1/3. Plaats je nu een nieuw chassis dan is dat geen 1/3 mits gelijkwaardig. Ook een nieuwe body hoeft geen punt te zijn mits gelijkwaardig. Bij een Def kun je dus een Puma body op een '83 110 steken zonder problemen te krijgen. Voor alles geldt echter: in overleg met de Rdw, gelabeld en getagd en voor en de werkzaamheden alles laten zien en ALLES documenteren, filmen, fotograferen etc.

Statistieken: Geplaatst door Edward — 27 Apr 2014, 20:59

Re: 1/3 en 2/3 regelingen

2014-04-27T19:55:35+01:00

Joost, ik bedoelde in het RRC voorbeeld dat je door die nieuwe motor, ongeacht waar die modificatie gebeurd is, je 1/3 nieuw hebt en dat de regel dus niet zegt: ohhh maar die motor is er in het buitenland al ingezet voor de auto geimporteert wordt, dus dan telt die modificatie niet mee voor de regel....

Floris,

een deur, of voor mijn part 4 deuren, maakt nog geen hele body... als ik van de motor alleen de kop vervang door een nieuwe telt dat ook niet als motor vervangen

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 27 Apr 2014, 20:55

Re: 1/3 en 2/3 regelingen

2014-04-27T19:53:51+01:00

Toch snap ik dan even iets niet;
ook hier is vaak aangegeven dat bv vernieuwing van je deuren als vervanging wordt gezien, lees noodzakelijk onderhoud so to speek.
Van het oude type - lift up- naar nieuw type - push buttum(of weet ik effe veel hoe die dingen heten).
maarrrrr: nou zijn die oude modellen, lift up- nog steeds nieuw te koop.
Als ik als rdw man de logica aanhouw, dan redeneer ik toch naar een restaureerende eigenaar dat die deuren verplicht zijn bij vernieuwing/vervanging , tenzij hij er niet omgeeft, potentieel 1/3 deel van z'n voertuig "verliezen"?

Hoe zit dat dan?

Statistieken: Geplaatst door tim — 27 Apr 2014, 20:53

Re: 1/3 en 2/3 regelingen

2014-04-27T19:31:33+01:00

Volgens mij mis je nou net de essentie van de 1/3 2/3 regel. Als je 1/3 (of minder) vervangt door wat nieuwers geldt de oude leeftijd nog, doe je meer dan geldt de leeftijd van het nieuwste onderdeel. Dus de motor alleen zou geen probleem moeten zijn. Zet je naast de motor van die nieuwe golf ook de complete koets over dan moet je 10 jaar langer wachten (volgens de huidige normen, over 30 jaar kun je er van uit gaan dat je hem nooit belastingvrij zult krijgen vrees ik...).

Statistieken: Geplaatst door R1200C — 27 Apr 2014, 20:31

Re: 1/3 en 2/3 regelingen

2014-04-27T19:28:12+01:00

over zoveel jaar bestaat die hele regel niet meer en die golf4 wordt ook nooit zo oud..

je verhaal klopt niet helemaal, zeker dat "als het in het buitenland gebeurd is" stukje niet.

het maakt voor de regelgeving niet uit waar de vernieuwing/reparatie uitgevoerd wordt.

dat misverstand is hier ook al eens aan bod geweest... als je een auto uit 1973 koopt uit het buitenland waar in het verleden in het buitenland een nieuwere aandrijflijn in gepoot is (bijvoorbeeld een 3,9EFI ipv de 3,5 carb in een RRC) dan geldt die 1/3 2/3 regel nog steeds tov de originele configuratie en niet tov hoe ie nederland in komt nu..

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 27 Apr 2014, 20:28

Re: 1/3 en 2/3 regelingen

2014-04-27T19:21:01+01:00

Kortom: het meeste komt aan op overleg.

Wat ik nu dus wel begrijp is:
-Heb je een defecte motor en vervang je hem door eenzelfde uit dezelfde tijd (maar toch met een ander motor nummer), dan zal je dit toch in overleg moeten doen, want je verandert wel wat. Doe je dit niet dan kan het eventueel een deel van je 1/3 en 2/3 afsnoepen

-Vervang je b.v je motor voor een nieuwer typ en is dit ter vervanging dan kan het in overleg goed gekeurd worden. maar waarschijnlijk gaat het toch van je 1/3, 2/3 af..

-is het in het buitenland gebeurt dan heb je geluk mits het maar goed gedocumenteert staat.

Wat ik dan wel iets raars vindt: stel ik heb nu een golf 4 waar ik een golf 6 motor inzet ofzo. Dan kan dat dus over 30 jaar (als de golf 40 jaar oud is) dus problemen op gaan leveren, ook al heb je het in overleg gedaan en staat het op het kentekenbewijs. Een deel is dan jonger dan de rest? of zie ik dit verkeerd

Statistieken: Geplaatst door Speeddragon — 27 Apr 2014, 20:21

Re: 1/3 en 2/3 regelingen

2014-04-06T16:58:43+01:00

Edward schreef:
Ben119 schreef:Heb weleens gehoord dat ze niet helemaal originele RRC uitvoerden naar buitenland en daarna weer invoerden om zo 2/3 probleem te omzeilen.

Kansloos! Volgens de Europese regels mag een land een voertuig een kenteken niet weigeren als die in een ander land gekentekend is. Overigens hebben oa Duitsland en Frankrijk daar compleet schijt aan.

ECHTER: er staat nergens dat het bouwjaar ook 1 op 1 overgenomen moet worden en dus krijg je dan een RRC met het jongste onderdeel als bouwjaar. En dus ben je alsnog je belastingvrije status kwijt. Daarnaast krijg je bij twijfel over herkomst van onderdelen of legaliteit gewoon GEEN kenteken en als je het al hebt wordt het zonder problemen ingenomen.

Bovendien, als er een linkmiegel is die 't helemaal uitvecht en daarmee zo'n precedent schept dat de RDW alles moet overnemen dan is er nog steeds een "veilige" uitweg voor de staat. Kenteken en RDW zijn namelijk één, de tweede hobbel die je moet nemen is de belastingdienst.
Als de belastingdienst de eisen ietsje aanscherpt dan staan er 1000den old-timer-bezitters (old-timer op RDW-basis) vies te kijken, die auto's zijn dan ineens papieren (RDW-papieren) old-timers maar worden toch belast (was het niet Zwitserland waar een old-timer bijna beter als nieuw moet zijn, dwz in nieuwstaat van toentertijd?).
Dat aanscherpen heeft de belastingdienst al meermaals gedaan waar het om de campers ging, dus wat let ze om de old-timers aan te pakken als daar een (goede) reden voor is.

Op zich is het ook niet zo gek dat ze de te creatieve auto's proberen te achterhalen, het is natuurlijk wel te gek dat ze daarbij soms doorslaan en ook eerlijke auto's niet meer vertrouwen. D'r zijn overigens wel mensen die het dan uiteindelijk winnen -- ik herinner me een programma dat zo'n zaak beschreef, een SAAB die vlgs de politie/RDW niet deugde en die werd zeker gesteld, en die uiteindelijk werd vernietigd (ook al had de eigenaar inmiddels gelijk gekregen). Was geloof ik tot bij de ombudsman, maar daarmee krijg je je auto niet terug.

Dus .... 1/3 2/3 is prima, maar zorg ervoor dat alles gedocumenteerd is, en als je er zo-eentje koopt, zorg dan dat je maximaal op zeker speelt.

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 06 Apr 2014, 17:58

Re: 1/3 en 2/3 regelingen

2014-04-06T15:33:49+01:00

Wat is kansloos Ed?.....

Statistieken: Geplaatst door Ray vd Velden — 06 Apr 2014, 16:33

Re: 1/3 en 2/3 regelingen

2014-04-06T13:01:36+01:00

Ben119 schreef:
Heb weleens gehoord dat ze niet helemaal originele RRC uitvoerden naar buitenland en daarna weer invoerden om zo 2/3 probleem te omzeilen.

Kansloos! Volgens de Europese regels mag een land een voertuig een kenteken niet weigeren als die in een ander land gekentekend is. Overigens hebben oa Duitsland en Frankrijk daar compleet schijt aan.

ECHTER: er staat nergens dat het bouwjaar ook 1 op 1 overgenomen moet worden en dus krijg je dan een RRC met het jongste onderdeel als bouwjaar. En dus ben je alsnog je belastingvrije status kwijt. Daarnaast krijg je bij twijfel over herkomst van onderdelen of legaliteit gewoon GEEN kenteken en als je het al hebt wordt het zonder problemen ingenomen.

Statistieken: Geplaatst door Edward — 06 Apr 2014, 14:01