Land Rover Club Holland - Forum

Re: Achterruiten Discovery 3 geen beweging (FIXED)

2014-02-09T15:04:05+01:00

OPLOSSING VOOR ACHTERRUITPROBLEEM:
Gezien de FET's in de CJB niet altijd functioneren maak ik na lang zoeken en elimineren deze keuze om een bypass te maken zonder met kabels door de bulkhead te gaan.

1)Vandaag de relais 1 (bovenste van de 3) uit de CJB gehaald om op de uitgang van de relais een voeding af te nemen voor de achterruiten en deze aan de praat te krijgen. Deze relais komt van een algemene 50A zekering van uit de zekeringskast motorruim (P108) - zie commentaar Rob.

2)Uiteraard de relais terug volledig aangesloten met kabels en deze netjes vastgehangen met spanbandjes naast de CJB.
3)Kabels ingeplugd waar de relais normaal zit via platte 5mm kabelschoenen.
4)Ik heb afgetakt van de 12V uitgang van de relais en deze gesplit/vertakt naar 2 zekeringen van 15A (tussen de kabels)
5)Zekeringen 17 en 31 van de achterruiten (20A) weggenomen.
6)Op de BOVENSTE schuifjes waar de zekeringen 17-31 normaal zitten, telkens 1 kabel van de 12V uitgang via zekering (stap4) met een 3mm platte kabelschoen ingeplugd. (kan ook door een 5mm platte kabelschoen af te vijlen tot 3mm)
7)Kabelstjes netjes vastbinden met tyraps op de kabelboom naast de CJB zodat er niets los komt door trillingen.

RESULTAAT:
-Achterruiten werken zoals het moet indien contact aan vanaf stand I
-Isolatieschakelaar (kinderveiligheid) in portier bestuurder werkt ook (deze isoleert de massa van de achterruiten)
-Timer functie na uitschakelen contactsleutel werkt NIET meer, enkel bij de voorruiten wel. (vind ik niet storend)

Belangrijk is dat de ruiten niet bediend kunnen worden met contactsleutel uit/verwijderd.

Zo, ik hoop dat ik hier nog anderen gelukkig mee kan maken, later nog wat foto's als ik even wat meer tijd over heb.

Groetjes,
Glenn

Statistieken: Geplaatst door Glenn — 09 Feb 2014, 15:04

Re: Achterruiten Discovery 3 geen beweging

2014-02-02T16:00:47+01:00

Vandaag geprobeerd met een overbrugging te maken en het werkt!
Heb de zekeringen 17 en 31 verwijderd en een +12V direct op de bovenste pinnen waar de zekeringen inzitten gezet.

Enige nadeel: ze werken ook met contactsleutel uit. (de isolatieschakelaar werkt ook mee op het geheel)
Ik ga nu op het gemak op zoek in de wiring diagrams waar ik een door het contactslot geschakelde 12V kan vinden om van af te takken, desnoods met een extra relais.

Maar dat zal voor volgende week zijn...

Statistieken: Geplaatst door Glenn — 02 Feb 2014, 16:00

Re: Achterruiten Discovery 3 geen beweging

2014-01-19T19:48:47+01:00

Hallo Roger,

Inderdaad Rob.

Ook op disco3.uk zijn er tal van posts over deze zogenaamde relais. Op het schema zoals hier boven staat ze als relais 143, maar niemand weet waar deze staat.
Volgens velen is deze een geïntegreerde FET (transistor of solid state relais) op de print van de CJB. Voor het zelfde is er een storing in de time-out module...wie weet.

Ik had ook zitten denken aan een slecht contact van één van de pins van de connector op de CJB maar dit is zeer moeilijk te achterhalen, tenzij je ze nieuw pint.
Dit laatste kost een bom geld aan Land Rover pins of repair kit. Als het dan dat niet is sta je er netjes mee
De connectoren zijn niet afzonderlijk verkrijgbaar.

Vandaar ik eerder begin te denken om deze overbrugging te maken tezij er iemand op de proppen komt dat relais 143 te vervangen zou zijn, dan wil ik wel proberen.
Als het dan zo opgelost zou zijn, is er veel prutswerk vermeden.

Groetjes

Statistieken: Geplaatst door Glenn — 19 Jan 2014, 19:48

Re: Achterruiten Discovery 3 geen beweging

2014-01-19T18:37:00+01:00

Roger B. schreef:
...is dat relais niet te vervangen als eerste poging?

Simple answer: No.

More complex answer: It is a micro solid state relay with no contacts

looking at the diagram I see that it would work however you still need to make sure that the CJB gets the feed as originally intended.

Rob

Statistieken: Geplaatst door RobStewart — 19 Jan 2014, 18:37

Re: Achterruiten Discovery 3 geen beweging

2014-01-19T18:16:40+01:00

je ramen kunnen dan altijd werken, ook als contact uit staat. is dat relais niet te vervangen als eerste poging? mocht daar slecht contact in zitten ben je ook van je probleem af

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 19 Jan 2014, 18:16

Re: Achterruiten Discovery 3 geen beweging

2014-01-19T14:57:16+01:00

Volgens de wiring diagrams van de achterruiten, kom ik tot het volgende idee als mogelijke oplossing voor het achterruiten probleem nl: het nu en dan werken en niet werken.

Ik zou de inwendige relais 143 van de Central Junction Box namelijk willen overbruggen.
Het enige minpuntje zou dan zijn dat de time out module geen effect meer zou hebben op de achterruiten.
Volgens onderstaand schema zou ik:

- Zekeringen 17 en 31 van 20A verwijderen
- Een aftakking van de positieve klem maken die naar 2 nieuwe afzonderlijke zekeringen van elk 20A
- Van daaruit deze verbinden met elk een groene draad op de bruine stekker C0585L uitgangen 20 en 42. deze lopen via de isolatieschakelaar in de bestuurdersdeur naar de achterdeuren.
- De isolatieschakelaar zal dus wel nog werken.
- De ramen zullen bediend kunnen worden, waarschijnlijk ook met de sleutel uit het contact...maar dan werken ze tenminste!

Ik denk dit te proberen, iemand enige ervaring of extra ideeën?

Statistieken: Geplaatst door Glenn — 19 Jan 2014, 14:57

Re: Achterruiten Discovery 3 geen beweging

2014-01-06T11:47:04+01:00

Na een week of twee wel te hebben gewerkt, gaan de achterruiten wéér niet meer
Mijn volgende probeersel:

Ik ga de CJB demonteren en de PINs wat op solderen zodat ze beter contact moeten maken met de stekkers die er over moeten schuiven.
Ik heb zo'n licht vermoeden dat het een van de schuifstekkertjes is in de grote stekker die niet altijd contact maakt met de CJB pinnetjes.
Als ik de stekker een paar keer in en uit steek, dan werken de ramen wel weer.

Iemand zei; als het een elektronica defect zou zijn, dat het dan permanent zou uitblijven (ofwel werkt een component ofwel niet)
Eerder dus mechanisch, wat me dan bij de stekkerkoppeling brengt.

Ik hou jullie ook op de hoogte.

Groeten,
Glenn

Statistieken: Geplaatst door Glenn — 06 Jan 2014, 11:47

Re: Achterruiten Discovery 3 geen beweging

2013-12-21T11:28:58+01:00

In ieder geval weer een stapje verder!

THANKS ROB!

Groeten,
Glenn

Statistieken: Geplaatst door Glenn — 21 Dec 2013, 11:28

Re: Achterruiten Discovery 3 geen beweging

2013-12-20T23:02:03+01:00

Roger B. schreef:
En van die elektronica zijn de schema's ook standaard beschikbaar bij de dealer (dus de printplaat met componenten maar dan in schema vorm)??

... hmmm let me think

Rob

Statistieken: Geplaatst door RobStewart — 20 Dec 2013, 23:02

Re: Achterruiten Discovery 3 geen beweging

2013-12-20T22:48:41+01:00

En van die elektronica zijn de schema's ook standaard beschikbaar bij de dealer (dus de printplaat met componenten maar dan in schema vorm)??

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 20 Dec 2013, 22:48

Re: Achterruiten Discovery 3 geen beweging

2013-12-20T22:22:35+01:00

Roger B. schreef:
... ik had dus begrepen dat het om een stuureenheid ging, niet om een veredelde relais/zekeringkast

... that would be an intelligent fusebox actually, it does have it's own integral ECU and software and a shed load of software updates on a regular basis too ...

Rob

Statistieken: Geplaatst door RobStewart — 20 Dec 2013, 22:22

Re: Achterruiten Discovery 3 geen beweging

2013-12-20T22:09:31+01:00

ooooohhhhkeeey.... ik had dus begrepen dat het om een stuureenheid ging, niet om een veredelde relais/zekeringkast..... (en ik denk Edward ook gezien het bedrijf waar hij op doelde)

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 20 Dec 2013, 22:09

Re: Achterruiten Discovery 3 geen beweging

2013-12-20T22:01:18+01:00

Roger B. schreef:
denk dat die schema's niet tot de (standaard beschikbare) landrover documentatie behoort....

... Oh Roger,, I do so enjoy your little challenges

So ladies and gentlemen, enjoy 10 pages of 2007 LHD Discovery 3 CJB schematic, courtesy of Land Rover themselves

It's too big to attach so it's on the kennisbank ... http://lrch.nl/node/1190

Rob

Statistieken: Geplaatst door RobStewart — 20 Dec 2013, 22:01

Re: Achterruiten Discovery 3 geen beweging

2013-12-20T21:24:22+01:00

denk dat die schema's niet tot de (standaard beschikbare) landrover documentatie behoort.... de fabrikant van het ding (valeo? lucas? bosch? enz) heeft dat vast wel, maar geeft het vast ook niet zomaar uit handen...

ik kan me heel goed voorstellen dat de dealer ook niet beschikking over zo'n schema heeft... als het ding stuk is vervangen die het hele ding, niet een weerstandje of transistortje.

dus dan kom je bij een specialistisch bedrijf als de tip van Edward uit

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 20 Dec 2013, 21:24

Re: Achterruiten Discovery 3 geen beweging

2013-12-20T21:21:21+01:00

In Helmond zit een bedrijf waar ik wel eens Ecu's en displays van een L322 heb laten repareren, als je wilt kan ik dat adres waarschijnlijk nog wel weer opduikelen.

Wellicht kunnen zij dit ook maken, prijs was toen meer dan redelijk.

Statistieken: Geplaatst door Edward — 20 Dec 2013, 21:21