Land Rover Club Holland - Forum

Re: Claxon, Grootlicht seinen werkt niet?

2013-10-26T20:37:13+01:00

gelukkig worden alleen goede dingen van Land Rover gecopieerd... veel wordt er de laatste 25 jaar niet meer van de defender gecopieerd......

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 26 Okt 2013, 21:37

Re: Claxon, Grootlicht seinen werkt niet?

2013-10-26T19:56:42+01:00

Roger B.,

Ik doelde niet op een of andere 12V verwarming, maar op die paar W warmte op de vierkante millimeter, dwz in die schakelaars, waar prullige contactjes in plastic plaatjes geniet zijn.

En qua lengte: Het is niet enorm lang maar best een omweg, eerst vn accu naar dashbord en dan via twee karakteristieke Lucas schakelaars en via een relais onder het dashbord naar voren. Moderne auto's hebben soms ook al een relais-schakeling, de bedrading is dan in ieder geval al korter/directer.
Overigens maakt het mij niet uit: als andere auto's ook een onhandige oplossing hebben is dat geen reden om dat dan maar te adopteren als optimaal.

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 26 Okt 2013, 20:56

Re: Claxon, Grootlicht seinen werkt niet?

2013-10-26T16:03:50+01:00

waarom zijn de draden van een defender dan zo lang?? al eens gekeken hoe lang de neus van een grote japanner, benz, bmw enz is?? die hebben echt niet zoveel andere draadlengtes hoor...

en bij VW of mazda of noem maar op leggen ze ook gerust 1mm² of 1,5mm² hooguit naar de koplampen....

verder zit de het "versterker" deel niet in het ontlasten van de schakelaar maar in die dikkere bedrading. dus ook dat argument gaat niet volledig * op als reden voor het lichtversterkende effect.

*niet volledig omdat er (blijkbaar, aangezien de boel wegsmelt) duidelijk wel overgangsweerstand in de schakelaar zit en daar dus ook verlies optreedt.

en warme ontwikkeling....... stel dat er 2 volt van de 14 volt boordspanning verloren gaan...

2 koplampen van 55watt 110watt bij 12volt verbruiken dus 110/12 is 9,167A

2 volt verlies bij 9,167A stroom P=VxI dus 18,334 watt warmte ontwikkeling.... nou nou... zet een raampje open want het wordt heet in de auto......

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 26 Okt 2013, 17:03

Re: Claxon, Grootlicht seinen werkt niet?

2013-10-26T15:49:10+01:00

Roger B. schreef:
Is niks defender eigens...vrijwel alle auto,s hebben bedrading naar de koplampen die 0.5 a 1.5 spanningsval genereren als het licht brandt

Inzoverre dat bij de Defender de draden wel aardig lang zijn (en wellicht extra dun?), en via een nogal dubieuze lichtschakeling lopen, dus de kansen op een spanningsval (en dito warmte-ontwikkeling) wat groter zijn. Daarbij zijn de schakelaars zo uitgevoerd dat je zeker weet dat vroeger of later problemen ontstaan: nl eenvoudige messingen kopjes als contacten en deze contacten zitten dan in een plastic drager die "leuk" thermoplastisch is.

Anderzijds is duidelijk dat het niet uitsluitend een Defender-probleem is anders was er nooit een typisch Zweedse oplossing bedacht, oftewel ook in auto's zoals Volvo's (de gewoonste auto aldaar) is er plek en markt voor zo'n "Lichtversterker" .... wel een kleine kanttekening: in Zweden zijn de 100 Watt (of meer) lampjes en/of extra lampen een stuk gewoner als hier en daar heb je dan ook eerder een relais-setje voor nodig.

Wat dan wel weer een geluk bij een ongeluk is: De Zweedse oplossing lijkt wel speciaal pasgemaakt voor een Defender (in ieder geval voor een Td5).

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 26 Okt 2013, 16:49

Re: Claxon, Grootlicht seinen werkt niet?

2013-10-26T12:47:23+01:00

Is niks defender eigens...vrijwel alle auto,s hebben bedrading naar de koplampen die 0.5 a 1.5 spanningsval genereren als het licht brandt

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 26 Okt 2013, 13:47

Re: Claxon, Grootlicht seinen werkt niet?

2013-10-26T12:35:19+01:00

Roger B. schreef:
Hoe lang lees je hier nu al mee??

zweedse lichtversterker is stel relais, aangestuurd met draadjes die nu naar je koplamp gaan. Deze relais schakelen een dikke draad met plus door naar je lampen waardoor je schakelaar alleen de stuurstroom van de relais hoeven te schakelen. Door de dikkere kabels komt er wat meer spanning aan bij de lampjes die daardoor wat feller branden ( en sneller stuk gaan)

Nou..zo'n kleine drie jaar maar daarom hoef ik niet te weten wat een "zweedse lichtversterker" is!
Was al lang van plan om na aanschaf van verstalers de "grote stromen" met relais te schakelen, moet nu alleen wat eerder gebeuren
Ik trek het begrip "lichtversterker" ook wel in twijfel....of de bedraging in een Def moet zo krap bemeten zijn dat de draadboom als kachel gaat fungeren als je grootlicht ( en aanjager en achteruitverwarming en ruitenwissers ) aanzet

Statistieken: Geplaatst door Dragon — 26 Okt 2013, 13:35

Re: Claxon, Grootlicht seinen werkt niet?

2013-10-25T21:51:20+01:00

Ik had vroegeh ook 80/100 W lampjes in de Renault, maar het valt tegen (of mee) dubbel zoveel vermogen is niet dubbel zoveel licht ('t_komt op ± 30% meer licht neer).

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 25 Okt 2013, 22:51

Re: Claxon, Grootlicht seinen werkt niet?

2013-10-25T21:28:43+01:00

heb een hele tijd met relais en dikkere draden en 90/100W H4 pitten in de D1 gereden.... gaf goed licht de ver- en breedstralers hadden allen 130W pitjes

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 25 Okt 2013, 22:28

Re: Claxon, Grootlicht seinen werkt niet?

2013-10-25T08:57:27+01:00

Gerard4t schreef:
Om ...... de lampen iets zwakker te laten branden kan je een diode in serie met de lampen opnemen. ....

Ja dat kan, maar het is wel een beetje het paard achter de wagen: Eerst een extra duur extra fel brandend lampje nemen en dat dan 0,7 V minder spanning geven om het langer te laten branden: dit extra dure en extra heldere lampje brandt dan minder helder en langer .... een goedkoper "normaal" lampje van goede kwaliteit brandt van zichzelf iets minder fel en maar ook langer. (Als je even zoekt dan vind je overigens wel grafiekjes met licht-opbrengst & -kleur <> (over)spanning.) 't Is overigens een leuk dynamisch evenwicht in zo'n gloeilamp: naar mate de gloeidraad heter (dus feller) is neemt de weerstand ook toe, d'r zit dus een (beperkte) zelf-regulering ingebouwd.

Groeten MarcS

PS In Zweden nemen ze ook wel 100 of 120 W lampjes en zetten daar dan een heel kleine weerstand (een diode kan ook) voor. Als je dan een relais over die weerstand zet dan kan je door het relais te bekrachtigen ook het volle vermogen uit deze lampjes halen, en heb je voor het normaal gebruik een "normaler" licht (dit "normalere" licht is dan wel wat geler).

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 25 Okt 2013, 09:57

Re: Claxon, Grootlicht seinen werkt niet?

2013-10-25T06:39:33+01:00

Om met goede bedrading, schakelaars en relais de lampen iets zwakker te laten branden kan je een diode in serie met de lampen opnemen. Wel in de juiste polariteit aansluiten, anders branden de lampen helemaal niet, dus daar kom je vanzelf achter
Zo'n diode moet wel wat warmte kwijt kunnen via een koellichaam. Dit moet geïsoleerd van het chassis worden gemonteerd, anders brand alleen de zekering ... door

Statistieken: Geplaatst door Gerard4t — 25 Okt 2013, 07:39

Re: Claxon, Grootlicht seinen werkt niet?

2013-10-24T22:54:35+01:00

Roger B. schreef:
..... ik heb sterk het vermoeden dat die superbright 30% meer licht lampjes stiekum op nog iets minder volt berekend zijn

Tja, dat kan ook haast niet anders: Superbright, 30% meer licht en even veel Watt (waardoor ze TüV en APK-waardig zijn), dat lukt alleen door toe te geven op de levensduur. Ik herinner me de Philipslamp in de WC van mijn grootouders: die deed het al sinds 1945, een dikke gloeidraad die zigzag in het peertje opgehangen was, deze lamp gaf dan ook erg weinig (en geel) licht tov het wattage.

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 24 Okt 2013, 23:54

Re: Claxon, Grootlicht seinen werkt niet?

2013-10-24T21:30:52+01:00

tuurlijk hoort de schakelaar niet stuk te gaan, en ik heb bij diverse auto's "lichtversterkers" ingebouwd omdat ik meer licht wilde (en moest dan vaak meerdere keren per jaar lampjes vernieuwen (rijdt altijd met licht aan)) maar de schakelaar ontlasten kan ook zonder meer spanning op de lampjes te zetten....

helaas maken fabrikanten doorgaans hun lampjes niet voor de boordspanning, maar voor de gemiddelde spanning aan de brandende lamp.... dus de lampjes zijn berekend op 12-12,5 volt niet op 13,5-14.
en ik heb sterk het vermoeden dat die superbright 30% meer licht lampjes stiekum op nog iets minder volt berekend zijn

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 24 Okt 2013, 22:30

Re: Claxon, Grootlicht seinen werkt niet?

2013-10-24T21:15:00+01:00

Roger B. schreef:
...... ( en sneller stuk gaan)

Liever de lampjes stuk als de schakelaars als "smeltzekering" gebruiken.
Bovendien gaan de lampjes niet opvallend snel stuk, ze krijgen gewoon netjes de dynamo-spanning en zolang de spanningsregelaar zijn werk doet gaat het gewoon goed. De betere 12V autolampjes hebben een ruime marge. Ik had ooit een auto met een "rare" dynamo (was ook een "rare" auto van een ander merk, een merk dat met een R begint) - deze dynamo had kennelijk ergens een breukje en bij hevige neerslag ging hij op 2/3 vermogen ongeregeld stroom leveren. D'r was mee te leven, dwz, aan de hand van een boordspanningsindicatie (eigenlijk een eenvoudige LED-accu-"tester") moest je gewoon wat bijschakelen: lichten, aanjager en achterruitverwarming. De dynamo deed dan ook z'n werk, en werd zo ook weer snel droog. Anyway, zelfs met zo'n slordige spanningsregeling gingen de lampjes niet snel stuk (het enige wat sneuvelde was een dashbordlampje).

NB Voor de preciezen: Door de weerstanden in het traditionele circuit komt er iets minder als de volle boordspanning bij de koplampen. Dus het is waar: ze gaan langer mee. Ik blijf erbij dat het gek is dat de schakelaar sneller stuk gaat als de lampjes.

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 24 Okt 2013, 22:15

Re: Claxon, Grootlicht seinen werkt niet?

2013-10-24T18:57:10+01:00

Hoe lang lees je hier nu al mee??

zweedse lichtversterker is stel relais, aangestuurd met draadjes die nu naar je koplamp gaan. Deze relais schakelen een dikke draad met plus door naar je lampen waardoor je schakelaar alleen de stuurstroom van de relais hoeven te schakelen. Door de dikkere kabels komt er wat meer spanning aan bij de lampjes die daardoor wat feller branden ( en sneller stuk gaan)

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 24 Okt 2013, 19:57

Re: Claxon, Grootlicht seinen werkt niet?

2013-10-24T18:50:00+01:00

't is inderdaad een 90 (wit met zwarte wielen ) en ik was al bang dat ik dit antwoord zou krijgen

Weet niet wat een "zweedse lichtversterker" is maar ik kom binnenkort (maandag?) wel even langs om te kijken.

dank voor de reacties!

groet, Ruben

Statistieken: Geplaatst door Dragon — 24 Okt 2013, 19:50