Land Rover Club Holland - Forum

Re: Lekkage Voor as defender 110

2013-02-19T05:46:15+01:00

Goedemorgen (daar, hier nog nacht)

even nog kleine update.....

Vandaag de laatste lekkage laten verhelpen....hoop ik
Was een relatief klein iets, maar de lasser heeft het wel weer uitgeslepen en opnieuw gelast.
Staat nu met vloeistof erin voor lektest, dus ben benieuwd als ik morgen ga kijken, maar ik ga er echter vanuit dattie nu (eindelijk) droog is.

Het is nu allemaal electrisch gelast, op zich wel netjes
Achteraf gezien , ben ik ook van mening dat het veel beter autogeen gelast (of solderen zo je wilt) had kunnen worden, ivm met dichtvloeien, maar er was van begin af aan electrisch aan gelast dus daar wilde ik verder niet meer van afwijken, maar denk dat autogeen sneller klaar geweest zou zijn en ook eerder lekdicht
Lesje voor de volgende keer dus, das nadeel als je zelf niet al te veel verstand van las-zaken hebt.

Weet dat het een behoorlijk lang topicje is geworden voor wat op eerste gezicht een onbenullig onderwerp lijkt, maar afgezien van het feit dat ik een beetje met mijn handen in het haar zat, en wel wat las advies kon gebruiken, is een lekkend voor differentieel volgens mij best wel een regelmatig voorkomend probleem (hier wel tenminste) dus dacht dat het geen kwaad kom daarover iets op het forum terug te kunnen vinden.

Afijn als hij lekdicht is dan laat ik het weten

Dank voor het meedenken en de adviezen

Luke

Statistieken: Geplaatst door Luke — 19 Feb 2013, 05:46

Re: Lekkage Voor as defender 110

2013-02-18T21:19:25+01:00

blauwelaro schreef:
Had en zou die reparatie nu alsnog hardsolderen met zilver (is een legering) en niet meer gaan kloten met een lasapparaat. Ben van mening dat materiaal dunner dan 2,5 mm eigenlijk niet gezond elektrisch te lassen is. Doorbranden is dan snel gebeurd, hoe voorzichtig ook gedaan. Los van alle krimp en spanning die je in het materiaal brengt. Lassen onderling versprongen op elkaar leggen heet idd stapelen maar dat zou niet nodig moeten zijn bij een deksel zoals op de as zit. En wanneer goed gedaan, dus goed geschuurd en ontvet en met goede flux trekt het soldeer in de dunste gaatjes en scheurtjes.

Succes, Johan

Ehhhh, dunner dan 2,5 mm niet elektrisch? Dat is we erg kort door de bocht. Het chassis van onze defenders is maar 1,5 mm dik, kwam ik vorige week achter. Is met een mig machine prima te lassen. Met elektrode is het inderdaad moeilijker maar door een goede lasser ook te doen. Tenminste mij is het wel geleerd op de oude LTS.

Maar je hebt gelijk dat solderen hier misschien een goede oplossing zou zijn.

Groeten Jan

Statistieken: Geplaatst door JanTD5 — 18 Feb 2013, 21:19

Re: Lekkage Voor as defender 110

2013-02-18T19:38:59+01:00

Had en zou die reparatie nu alsnog hardsolderen met zilver (is een legering) en niet meer gaan kloten met een lasapparaat. Ben van mening dat materiaal dunner dan 2,5 mm eigenlijk niet gezond elektrisch te lassen is. Doorbranden is dan snel gebeurd, hoe voorzichtig ook gedaan. Los van alle krimp en spanning die je in het materiaal brengt. Lassen onderling versprongen op elkaar leggen heet idd stapelen maar dat zou niet nodig moeten zijn bij een deksel zoals op de as zit. En wanneer goed gedaan, dus goed geschuurd en ontvet en met goede flux trekt het soldeer in de dunste gaatjes en scheurtjes.

Succes, Johan

Statistieken: Geplaatst door blauwelaro — 18 Feb 2013, 19:38

Re: Lekkage Voor as defender 110

2013-02-18T14:17:39+01:00

Voor de allerlaatste plekjes zou je ook nog kneedbaar metaal kunnen gebruiken; zit in een soort tube, 2 componenten spul. Eerst lekker kneden en dan opsmeren; is binnen een uur net zo hard als staal.

Statistieken: Geplaatst door conny — 18 Feb 2013, 14:17

Re: Lekkage Voor as defender 110

2013-02-16T15:58:14+01:00

waarom zou je niet met autogeen een elektrisch gelegde las kunnen smelten en laten vloeien?

zie niet in waarom je niet met autogeen kunt werken na elektrisch gelast te hebben...

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 16 Feb 2013, 15:58

Re: Lekkage Voor as defender 110

2013-02-16T15:12:36+01:00

Heren,

dank voor de reacties weer.
Auto heeft een nachtje gestaan nu met water in het diff om te kijken hoe het staat met de lekkage.
het is feitelijk niet meer als licht zweten op 1 hooguit 2 puntjes
water (meeste althans) stond nog in het diff, en olleen de lekkende speldeprikjes vertoond een roestplekje / spoortje, dus het was zeg maar eerder verdampt als gaan stromen.
Ga straks nog even die lasser aan zijn staart trekken, en kijken of het opgelost kan gaan worden
@ Roger, Roesten waardoor materiaal dunner is geworden is met het klimaat hier zeer zeker een mogelijke oorzaak geweest, pan was niet gedeukt dus veel opties blijven er dan niet over.

@ Edward, ben het met je eens dat ik het beste van begin af aan autogeen had moeten laten lassen, maar er was in het verleden al eens eeerder electrisch aan gelast en die 2 gaan niet lekker samen hoorde ik.

Luke

Statistieken: Geplaatst door Luke — 16 Feb 2013, 15:12

Re: Lekkage Voor as defender 110

2013-02-16T09:21:02+01:00

Dat zuurstof met nog iets is autogeen lassen. Dat is zeker niet minder sterk dan gewoon lassen, zeker niet als je anders lassen moet gaan stapelen. De sterkte van de las is het probleem ook niet als het materiaal zo dun is dat je er meteen doorheen valt.

En drie berichten geleden adviseerde ik al om het autogeen te doen en niet 'gewoon' te lassen.....

Nadeel van die gestapelde lassen is vooral dat je nooit weet waar het dan lekt. En nee, een las is zeker niet zomaar waterdicht.....

Statistieken: Geplaatst door Edward — 16 Feb 2013, 09:21

Re: Lekkage Voor as defender 110

2013-02-16T08:14:10+01:00

ik waag te betwijfelen of dat krikken de oorzaak van je probleem is, ik heb dat bij heel veel land rovers gedaan en gedaan zien worden....en in die tijd nooit een lekke pan meegemaakt.

wel vaker gezien dat iemand de pan gedeukt had soms doorgeschuurd met het kroonwiel. ook doorgeroest heb ik al gehoord.

is dat laatste niet het geval, het klimaat bij jou is als ik het goed begrepen heb tamelijk roest bevorderend toch?

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 16 Feb 2013, 08:14

Re: Lekkage Voor as defender 110

2013-02-16T07:20:32+01:00

Luke,

Weet niet of het zal lukken maar je kunt misschien de laatste haarscheurtjes dicht maken met hard soldeer. Dus met een acetyleen brander en een staafje hard soldeer de kieren dicht maken. Is best sterk, wel minder dan lassen maar denk dat het best zal kunnen werken omdat het vloeibaar is terwijl het staal nog vast is.

Lastig probleem, succes, groeten Jan

Statistieken: Geplaatst door JanTD5 — 16 Feb 2013, 07:20

Re: Lekkage Voor as defender 110

2013-02-16T03:42:00+01:00

Goed, eventjes een follow up

Vandaag dus 6 uur bij een bedrijf gezeten die het spul zou lassen.
Werd een kerel bijgehaald die mij behoorlijk profi overkwam, dat moet je hier nl altijd nog maar afwachten
Afijn hij is dus aan het werk gegaan en kwam om te beginnen tot de conclusie dat van binnen lassen feitelijk niet te doen was met de as onder de auto, maar hij zei dat het wel van buiten op te lossen viel.
Man had een mooi klein lasapparaatje bij zich wat van hemzelf bleek te zijn (nog een indicatie van een vakmannetje hier in Brazilie) en dat kon hij erg fijn afstellen.
Het werd dus electrisch lassen, met speciaal door hem verzochtte electrodes (wederom signaal dat hij leek te weten waar hij mee bezig was)

Hij is dus aan de slag gegaanen heeft eea aardig voor elkaar gekregen.
Ben zelf geen lasser maar ik begreep uit zijn worden dat hij lasjes was gaan stapelen zoals dat in jargon blijkbaar heet. (term die ik ook al eerder voorbij heb horen komen)
Pan bleek wel dusdanig dun te zijn dat het een aantal keren gebeurde dat er toch gaten ontstonden net naast de plek waar hij aan het lassen was, ondanks de secuurheid waar hij mee bezig leek te zijn.
Nu had ikzelf 2 dagen geleden met een kennis hier die ook kon lassen al een poging gedaan om hem op dezelfde manier te lassen, en het resultaat daarvan bleek dat het op andere plekken onder de lasnaden leek te lekken, wat ik overigens vreemd vond, immers sluit een lasnaat niet water of vloeistof dicht af dan?

Met deze ervaring in mijn achterhoofd wel aan die lasser gevraagd een lektest te doen, en dus na het lassen ter plaatse water in het diff gekieperd.
Op dat moment leek hij netjes dicht te zijn.
Piet lut als ik echter ben, met de lekkage ellende in mijn achterhoofd heb ik het vervolgens na thuiskomst nogmaals gedaan en nu gedurende een langere periode (paar uur)
En wat blijkt, hij lijkt toch nog te lekken op 1 plekje
spelde prikje waar hij op zweet zeg maar, maar wat mij betreft lek is lek, dus zal toch terug moeten.
Wat me overigens ook opviel was dat die lasser een keer of 2 ook ook met de vlam en zuurstof aan de gang ging (lassen / solderen hoe heet die methode? oxigeen? )
dus blijkbaar kan je dat ook met elkaar vermengen?
Heb vanavond nog even gekeken en mijn bange vermoedde werd inderdaad bevestigd, nat, was donker dus dan kan je het nooit toppie zien, maar heb het eea drook gemaakt en heb de auto met water in het diff laten staan, en dan morgen maar eens bij daglicht kijken hoe de situatie is, en de plek markeren met een markeerstift.

Overigens ben ik er toch nog altijd niet al te gerust op dat ik hem dicht kan krijgen hoewel die lasser toch zichtbaar goed werk heeft gedaan en al een heel groot deel verholpen heeft, maar het feit dat hij nog altijd niet 100 % dicht is baart me zorgen. Hopelijk wordt het niet het eindeloze liedje van istie dalijk op deze plek dicht en lekt hij weer op een andere, das wat me zorgen baart

dus.........

wordt vervolgt.........

Luke

Toch maar zo'n nieuwe pan op de lijst van mee te nemen onderdelen zetten als ik volgende maand toch in NL ben

tenslotte nog even een algemene opmerking,
het komt , zo weet ik uit ervaring, veelvuldig voor dat wanneer een auto opgekrikt moet worden de krik onder het diff wordt gezet, simpelweg omdat dit het laagste punt aan de voorkant onder de auto is, en ook bij mij is dat gebeurt. Ik heb me hier nooit zo druk om gemaakt omdat ik in de veronderstelling was dat de pan van het dif deel uitmaakte van de as en dus hetzelfde (dikke) materiaal zou zijn als die as....NIET DUS.
Zet dus NOOIT een krik onder je diff!!! door schade en schande wordt men wijs zeggen ze wel eens, en ik ben er haast zeker van dat dit een grote boosdoener is als het om oorzaken van lekkages aan diffs gaat!

Bezint eer ge met krikken begint of iets van dien aard

Statistieken: Geplaatst door Luke — 16 Feb 2013, 03:42

Re: Lekkage Voor as defender 110

2013-02-15T15:10:42+01:00

Gewoon een las over de oude originele lasnaad leggen werkt ook prima. Ik doe dat meetsal gewoon met de autogeenbrander, hoeft de as er ook niet onderuit.

Statistieken: Geplaatst door Edward — 15 Feb 2013, 15:10

Re: Lekkage Voor as defender 110

2013-02-15T14:57:17+01:00

Dan zul je de plek waar de lekkage zit goed moeten uitslijpen. Dus de hele scheur uit slijpen. Weet niet of je er aan kunt komen maar er bestaan spuitbussen waarmee je scheurtjes op kunt sporen, één bus is vel rood/ oranje en de andere is een soort kalk. Ik ken ze van griffon http://webshop.multiweld.com/Griffon-Haarscheuronderzoek--P5388.aspx En weer dichtlassen. Als het gat te groot wordt een stuk plaat er in lassen misschien. En idd het is een relatief dun ding. Gewoon uit een plaat geperst.

Succes, groeten Jan

Statistieken: Geplaatst door JanTD5 — 15 Feb 2013, 14:57

Re: Lekkage Voor as defender 110

2013-02-15T13:44:39+01:00

Hallo Jan,

Inderdaad lijkt hij daarop te lekken.
Nooit geweten dat die pan ook los verkrijgbaar was, dank je wel voor de link dus.

Probleem is dat als ik die pan in zijn geheel ga vervangen dan moet die as er gegarandeerd helemaal onderuit om een goeie lektest te kunnen doen als hij er eenmaal onder zit
bovendien duurt het opsturen hierheen bijna 6 weken dus op dit moment even geen optie.

Ik zal het dus echt voor elkaar muten gaan krijgen met wat er nu onder zit.
Maar de nieuwe pan is een zeer goeiesecond option als niets anders meer werkt

gr

Luke

Statistieken: Geplaatst door Luke — 15 Feb 2013, 13:44

Re: Lekkage Voor as defender 110

2013-02-15T08:42:40+01:00

Hoi Luke, weet niet of ik helemaal snap. Maar als ik het goed heb dan lekt die pan van je as. Zelf nog nooit bij de hand gehad. Je kunt die pan ook helemaal vernieuwen http://www.paddockspares.com/lr149-diff-pan-weld-on-with-hole-for-filler-plug-front-axle.html?___SID=U

Groeten Jan

Statistieken: Geplaatst door JanTD5 — 15 Feb 2013, 08:42

Lekkage Voor as defender 110

2013-02-15T07:36:53+01:00

Goedemorgen,

Al enige tijd, had ik last van een olielekkage op mijn vooras en wel bij de bolling waar het differentieel zit.
Al eens laten lassen maar de lekkage kwam terug,.
Nu werd de lekkage de laatste tijd wel erg heftig en zodanig dat ik al mijn olie verloor, tijd om het aan te pakken dus.
Omdat aan de buitenzijde lassen weinig resultaten had opgelevert in het verleden werd me hier aangeraden om de as zowel aan de binnenzijde als aan de buitenzijde te laten lassen.
Ik ben een paar dagen geleden dus aan de slag gegaan, en heb steekassen met homokinenten uit de as gehaald, en ook het diff zodat de as nu 'leeg"is en er ook aan de binnenzijde bijgekomen kan worden..
Ook heb ik de oude las-ellende uit het verleden weggeslepen.
Om vervolgens nu eens goed te bepalen waar de as nu lekte heb ik de as gevuld met water.
en aan de buitenzijde leek die lekkage klein maar wel consistent.
Vervolgens geprobeerd om die kleine lekkage electrisch te lassen aan de buitenkant, en wat schetst daarna mijn verbazing...daar waar gelast is lekt hij niet meer, maar water komt er nu aan de buitenkant via diverse andere punten uit

Ik ben dus eens goed gaan kijken naar de constructie van de voor as en nu blijkt dat die as feitelijk uit 2 delen bestaat, nl de as zelf en dat zogenaamde pannetje waar dat diff in ligt
en dat lijkt tegen elkaar aan gelast te zitten
Ik was erg verbaasd over deze zwakke constructie overigens, maar belangrijker, hoe los ik deze ellende nu op?
Is er iemand met soortgelijke ervaringen of heeft iemand wel eens met dit bijltje gehakt om deze specifieke lekkage te verhelpen, en zo ja hoe gehandeld?

ben benieuwd,

gr

Luke

Statistieken: Geplaatst door Luke — 15 Feb 2013, 07:36