Land Rover Club Holland - Forum

Re:Differentieel vraagje

2012-12-27T15:51:57+01:00

Het was inderdaad een LSD in de achteras en een detroit in de vooras. Iedereen bedankt voor het meedenken.

Statistieken: Geplaatst door Andre Kuijt — 27 Dec 2012, 15:51

Re:Differentieel vraagje

2012-12-25T09:45:02+01:00

JoostKenya schrijft:

Ik zie trouwens niet in wat dit ding in de vooras te zoeken heeft.

Ik snap dat wel ... dwz ik kan er een dubieus argument bij bedenken.

Zoals hopelijk inmiddels wel bekend rijden de achterwielen een wat kortere route als je door de bocht gaat. De aandrijfas naar achter draait met een ± normaal differentieel het gemiddelde van linker&rechter achterwiel van deze achter-wiel-bocht. Het binnen-voorwiel rijdt ± een zelfde bochtje als het gemiddelde achter. Dus met een gelocked middendifferentieel heb je een tamelijk evenwichtige aandrijving (en een freewheelend buiten-voorwiel).

Het zou dus maar zo kunnen dat je niet al te veel merkt van deze rare set-up zolang je met wat gas door de bocht gaat.

Vroeger, in de allereerste LandRovers hadden ze overigens ook permanent 4x4 met een freewheel-mecaniek ipv een middendifferentieel om de voorwielen door de bocht te laten rollen, dat komt dus in de buurt. (Nog mooier zou dus zijn: freewheel-vrijloop-naven, maar dat is constructief weer twijfelachtig.)

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 25 Dec 2012, 09:45

Re:Differentieel vraagje

2012-12-25T07:03:20+01:00

Je hebt helemaal gelijk MarcS.
Maar je kunt je dan wellicht ook voorstellen dat ik voertuigdynamisch gezien niet heel erg gecharmeerd ben van de Detroit locker.
Het is blijkbaar de bedoeling dat je in bochten zo veel gas geeft dat het binnenwiel gaat spinnen, zodat je alsnog aandrijft met het buitenwiel.
Elke bocht in een soort power slide :P

Ik zie trouwens niet in wat dit ding in de vooras te zoeken heeft.

Statistieken: Geplaatst door JoostKenya — 25 Dec 2012, 07:03

Re:Differentieel vraagje

2012-12-24T20:22:01+01:00

JoostKenya schrijft:

.... op een zodanige manier dat alleen het buitenwiel aangedreven wordt. (het buitenwiel legt meer afstand af)

...... When the car turns left and the right wheel is forced to rotate faster than the center of the differential, the locker ‘unlocks’ the right wheel as long as it continues to rotate faster than the center. The locking differential is actually applying drive torque through the inner wheel as the car goes around the corners. .....

Goedenavond JoostKenya,

Je zet hier iets tegenstrijdigs achter elkaar. Het blauwe "vreemd-talige" verhaal lijkt mij het betere (komt ook overeen met een andere bron) - het buitenwiel freewheeled de bocht door (hetgeen dus betekent dat met een gelocked middendifferentieel dat aandrijvende achterwiel nog weer meer "haast" heeft tov de voorwielen). Bij het remmen op de motor draait een en ander om, dan zou juist het buitenwiel gekoppeld worden. Wel of geen aandrijving doet er dus nogal toe, en geeft dus eventueel ook verrassende effecten.

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 24 Dec 2012, 20:22

Re:Differentieel vraagje

2012-12-24T19:59:07+01:00

Joost,

Daar begin ik ook steeds meer aan te denken. Dat het LSD in het achterdiff heeft gezeten.

Dat maakt het wel makkelijker voor de nieuwe eigenaar want deze wil hem ook in het achterdiff bouwen zover ik weet. Dan is het niet nodig om hem om te bouwen.

Statistieken: Geplaatst door Andre Kuijt — 24 Dec 2012, 19:59

Re:Differentieel vraagje

2012-12-24T19:47:20+01:00

Wel heel suf, maar dan is het voordiff waarschijnlijk de detroit Locker!

Een detroit locker is namelijk geen sper-diff, maar een ontsper-diff.
In ruststand is dat diff al gelocked. In bochten un-locked de detroit locker op een zodanige manier dat alleen het [strike]buiten[/strike]binnenwiel aangedreven wordt. (het buitenwiel legt meer afstand af)

The Detroit Locker has a mechanical sensor that locks both wheels together as if they were on a solid shaft when the car is going straight, but allows them to turn at different speeds when wheel slip occurs (as happens during cornering).

The locker locks both wheels together when they are rotating at the same speed. When the car turns left and the right wheel is forced to rotate faster than the center of the differential, the locker ‘unlocks’ the right wheel as long as it continues to rotate faster than the center. The locking differential is actually applying drive torque through the inner wheel as the car goes around the corners. An unlocked differential provides the same torque to each wheel, but allows them to rotate at different rates. A locked differential forces each wheel to rotate at the same rate.

This locking process, which is controlled entirely by mechanical means, is crude and often very loud. The car basically switches between the drive coming from one and two wheels as the car corners, which can make the car handling unpredictable. Playing with the throttle (often done to help the car turn) can cause an unpredictable switch. They also make a loud clicking noise when engaging or disengaging. Again, here’s Josh’s take on the differential.

Statistieken: Geplaatst door JoostKenya — 24 Dec 2012, 19:47

Re:Differentieel vraagje

2012-12-24T19:39:13+01:00

Joost,

Dat het geen KAM was dat wist ik ook al wel zeker, dat was een vraag tussendoor van Edward.

Dat het LSD diff gelijk zo moeten voelen zonder kracht dat had ik ook bedacht. Alleen het differentieel wat uit de vooras komt wat dus eigenlijk het LSD zou moeten zijn. Staat al gelocked als ik hem ga draaien met de steekassen erin.

Het diff van de achteras kan ik dus wel draaien onafhankelijk van elkaar. Dan zou het achterdiff een LSD zijn. Alleen een vooras die altijd gelocked staat lijkt mij toch niet en dat zou je ook zeker gemerkt hebben met rijden lijkt mij.

Ik ga de diverse sites eens doorspitten die ik doorgekregen heb. Op zoek naar het juiste antwoord.

Statistieken: Geplaatst door Andre Kuijt — 24 Dec 2012, 19:39

Re:Differentieel vraagje

2012-12-24T18:37:23+01:00

Het diff van het plaatje is in iedergeval geen KAM limited slip diff.
Zie: http://www.kamdiffs.com/products-2/limited-slip-diff/

Het lastige met een limited slip is dat er geen werking te bespeuren valt wanneer er geen aandrijfkoppel is. Los gedemonteerd op je werkbank is het aandrijfkoppel NUL, en daardoor denk je dat het diff identiek is aan een normaal diff.

Statistieken: Geplaatst door JoostKenya — 24 Dec 2012, 18:37

Re:Differentieel vraagje

2012-12-24T18:28:18+01:00

Al op de site van Eaton gekeken?
Ze zijn van opbouw wezenlijk verschillend dus dat moet wel te zien zijn lijkt me.

Statistieken: Geplaatst door rrover — 24 Dec 2012, 18:28

Re:Differentieel vraagje

2012-12-24T18:24:48+01:00

Volgens mij zit er een verschil tussen een Truetrac voor de vooras en een Truetrac voor de achteras. Even gegoogled en deze gevonden:

http://www.discoweb.org/truetracgears/index.htm

Verder helaas geen antwoord op de oorspronkelijke vraag.

Statistieken: Geplaatst door Dixo — 24 Dec 2012, 18:24

Re:Differentieel vraagje

2012-12-24T18:18:17+01:00

Das jammer dat niemand er een antwoord op heeft. De vraagbaak waar ik normaal naar toe rijdt die is even op vakantie. Ik heb de LSD verkocht namelijk maar ik weet niet welke ik op moet sturen. Wil het wel zeker hebben, dat hij niet straks met een detroit in zijn achteras rijdt terwijl hij perse een limited in zijn achteras wilde. :unsure:

Wat wil je weten van de KAM's Ed? stuur anders maar even PB. Heb er wel een aantal gezien. Volgens mij rijdt Paul Verrips ermee in zijn 90.

Statistieken: Geplaatst door Andre Kuijt — 24 Dec 2012, 18:18

Re:Differentieel vraagje

2012-12-24T13:03:36+01:00

Kan je ook niet verder helpen André, ik heb de Detroits alleen in dezelfde situatie in m'n handen gehad. Bij demontage omdat ze niet voldeden. :blink: :blink:

Volgens mij kun je het verschil alleen zien aan de nummers op de diff. Het enige verschil is tenslotte dat de één nog wat slip toelaat en de ander helemaal lockt.

Ff goegelen op de nummers? :huh: :huh:

Wat anders: heb jij ervaring met Kam? :huh:

Statistieken: Geplaatst door Edward — 24 Dec 2012, 13:03

Re:Differentieel vraagje

2012-12-24T12:49:50+01:00

Vandaag nog even een testje uitgevoerd. Als ik bij de 1 de steekassen erin steek en ga draaien dan zijn ze niet onafhankelijk van elkaar te draaien.
Bij de andere kan ik ze wel onafhankelijk van elkaar draaien.
Alleen zou je zeggen dat de limited slip ook onafhankelijk zou moeten kunnen draaien toch? Want wat ik gekocht heb als limited slip draaien dus beide zijde gelijk.

Het wordt er voor mij niet duidelijker op. Wie heeft raad?

Statistieken: Geplaatst door Andre Kuijt — 24 Dec 2012, 12:49

Differentieel vraagje

2012-12-23T16:28:05+01:00

Ik heb van het jaar een 90 gekocht met op papier een Limited slip diff voor en een detroit achter. Alleen nu ben ik bezig met het monteren van mijn ARB airlockers met 4.75 diffs. Dus de oude diffs komen er compleet uit. Alleen nu ik ze eruit heb lijkt er helemaal geen verschil tussen te zitten. Zoals ik het zie zijn het allebei limited slip diffs? Hoe kan ik testen wat voor diff het is, of kan iemand van de plaatjes af zien wat voor diff het is?

Dit zou de detroit achter moeten zijn, maar lijkt mij ook limited.

Dit zou de limited slip moeten zijn, niet heel duidelijke foto.

Bij voorbaat dank voor de antwoorden.

Statistieken: Geplaatst door Andre Kuijt — 23 Dec 2012, 16:28