Land Rover Club Holland - Forum

Re:abs, gladheid en defender

2012-12-13T18:06:30+01:00

Roger: dank voor je verduidelijking.

Statistieken: Geplaatst door hannes — 13 Dec 2012, 18:06

Re:abs, gladheid en defender

2012-12-13T11:59:56+01:00

abs regelt de remdruk niet, maar omdat abs bij blokkeren de rem op het betreffende wiel voor je los laat is de noodzaak van beperking van de remdruk achter niet meer dringend.. bij mijn T4 transporter zat geen remdrukbegrenzer (bij modellen zonder abs een lastafhankelijke remdrukbegrenzer)

dat bedoelde ik.

en remdrukbegrenzers zijn wel afstelbaar, maar het is zeker niet de bedoeling.

een remdrukbegrenzer beperkt de druk op de achterremmen, maar doet niks met je voorremmen

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 13 Dec 2012, 11:59

Re:abs, gladheid en defender

2012-12-13T10:17:32+01:00

JoostKenya schrijft:

hannes schrijft:
En Roger, begrijp ik goed dat de remdrukbegrenzing t.o.v. de voorwielen dus niet instelbaar is omdat dit door 'n gemonteerd dingetje alleen op de achterwielen uitwerking heeft?

Het ABS kan de remkracht primair niet verdelen. Dat wordt hydraulisch en mechanisch gedaan en is ook normaal gesproken niet instelbaar (alleen op raceauto's is dat instelbaar).
Het ABS kan hooguit wanneer een bepaald wiel blokkeert alvast preventief de remdruk op een ander wiel wegnemen. Dit wordt in de software wel gedaan om te voorkomen dat de auto in een spin komt. Dat heet dan "select-low" in de regeling.
Voorbeeld: Auto rijdt met de rechter wielen op ijs en de linker wielen op asfalt. Als je dan hard remt zonder select-low kan je auto in no-time om zijn as draaien!

Vlgs mij is de WABCO-ABS/ETC niet zo slim, en werkt ie heel eenvoudig (en meestentijds best efficiënt). Hij "kijkt" gewoon naar ieder wiel afzonderlijk, dus zowel voor al achter grijpt ie in als een wiel blokkeert. (Is heel leuk om het spoor in de sneeuw eens te bekijken - dan zie je wat ie doet.)

En dan de bandenspanning: Ik heb met een 110 voor die 2,2 (of 's zomers meer) en achter altijd meer (de waarden voor vol beladen of zelfs nog wat extra). Voor op de weg is dat zuinig en het geeft een "duidelijker" weggedrag. Omdat de XPC van zichzelf al redelijk stug is scheelt het comfort van "harde" of "zachte" banden niet al te veel - zacht gaat ie m.n. bij grotere hobbels een beetje "skippy-ballen".

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 13 Dec 2012, 10:17

Re:abs, gladheid en defender

2012-12-13T09:52:54+01:00

hannes schrijft:

En Roger, begrijp ik goed dat de remdrukbegrenzing t.o.v. de voorwielen dus niet instelbaar is omdat dit door 'n gemonteerd dingetje alleen op de achterwielen uitwerking heeft?

Het ABS kan de remkracht primair niet verdelen. Dat wordt hydraulisch en mechanisch gedaan en is ook normaal gesproken niet instelbaar (alleen op raceauto's is dat instelbaar).
Het ABS kan hooguit wanneer een bepaald wiel blokkeert alvast preventief de remdruk op een ander wiel wegnemen. Dit wordt in de software wel gedaan om te voorkomen dat de auto in een spin komt. Dat heet dan "select-low" in de regeling.
Voorbeeld: Auto rijdt met de rechter wielen op ijs en de linker wielen op asfalt. Als je dan hard remt zonder select-low kan je auto in no-time om zijn as draaien!

Statistieken: Geplaatst door JoostKenya — 13 Dec 2012, 09:52

Re:abs, gladheid en defender

2012-12-13T09:44:04+01:00

Roger B. schrijft:

gelijk roepen dat het niet aan de banden ligt (om dat er michelin gezegd wordt?) vind ik voorbarig

Ik bedoel te zeggen: het ligt niet aan de wielen want het is een standaard maat. Als de bandenmaat 38'' is kan ik me door het extra gewicht en de bijkomende traagheid voorstellen dat het ABS daardoor minder goed werkt.

Statistieken: Geplaatst door JoostKenya — 13 Dec 2012, 09:44

Re:abs, gladheid en defender

2012-12-13T08:48:19+01:00

update2: inderdaad, de vertrouwde XPC's, dus zou de 'grip' voldoende moeten zijn en dat is-ie ook, want ik kan doortuffen op sneeuw. 'Ho-houden' is dus andere koek. Suggestie om het te zoeken in 'lucht-in-de-leidingen' is 'n goeie, Joost: zal een dezer dagen dat laten onderzoeken. En Roger, begrijp ik goed dat de remdrukbegrenzing t.o.v. de voorwielen dus niet instelbaar is omdat dit door 'n gemonteerd dingetje alleen op de achterwielen uitwerking heeft? Ook zal ik de bandenspanningen (nu 2,2 zomer+winter rondom) 's veranderen in de voorgeschreven voor 1,9 ('slappe hap') en achter 2,75 ('harde boink'). Ik hou jullie op de hoogte en alle suggesties zijn welkom! Groet, Hannes.

Statistieken: Geplaatst door hannes — 13 Dec 2012, 08:48

Re:abs, gladheid en defender

2012-12-13T08:08:59+01:00

het probleem is dat het ABS te snel ingrijpt, met name op de voorwielen, doorgaans wordt alleen de achteras afgeregeld om blokkeren te voorkomen, dat kan het ABS verzorgen door zijn standaard funktie, wordt wel vaker gedaan.

gelijk roepen dat het niet aan de banden ligt (om dat er michelin gezegd wordt?) vind ik voorbarig

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 13 Dec 2012, 08:08

Re:abs, gladheid en defender

2012-12-13T07:50:21+01:00

hannes schrijft:

Update gegevens: standaard banden michelin 750x16, profiel 9 mm. Joost, hoe en waarmee kan ik remdrukverdeling (voor - achter) verdelen?
Alvast dank voor meedenken! En laat 'grapjes' aub achterwege, want mij probleem is serieus. Groet, Hannes.

Aan de banden zal het dan niet liggen. Remkracht verdelen voor-achter wordt mechanisch gerealiseerd door de grootte van de remschijven en oppervlakte van de cilinders. Daar kan het ABS niets aan veranderen.

De opmerking over lucht is toch waardevol. Als er namelijk lucht in het remsysteem zit zal het ABS ook problemen hebben om goed de maximale remkracht te kunnen regelen. Kan het zijn dat er lucht in het systeem zit of dat de remslagen overmatig flexibel zijn? Dat laaste zorgt voor extra delay in de regeling waardoor de effectieve vertraging te laag uitpakt.

Statistieken: Geplaatst door JoostKenya — 13 Dec 2012, 07:50

Re:abs, gladheid en defender

2012-12-12T23:49:28+01:00

hannes schrijft:

Update gegevens: standaard banden michelin 750x16, profiel 9 mm. Joost, hoe en waarmee kan ik remdrukverdeling (voor - achter) verdelen?
Alvast dank voor meedenken! En laat 'grapjes' aub achterwege, want mij probleem is serieus. Groet, Hannes.

Tja, als het 7.50x16 Latitude Cross is dan is het niet de beste in de sneeuw, is het XZL dan heb je een band die bij gladheid verraderlijk kan zijn, en is het de XPC dan is het een goede in de sneeuw .... dat kan dus nogal schelen.

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 12 Dec 2012, 23:49

Re:abs, gladheid en defender

2012-12-12T22:34:00+01:00

Herkenbaar probleem,dat heeft die van mij ook.

Het is meer dat je het zo nadrukkelik hoort. Qua rijd gedrag heb ik er geen moeite mee.

Ik rij overiges op General Grabber 235/85/16

gr. Joost

Statistieken: Geplaatst door Laro Joost — 12 Dec 2012, 22:34

Re:abs, gladheid en defender

2012-12-12T21:13:30+01:00

welke michelin band?

remdruk v/a kan geregeld worden door het ABS. of met een al dan niet last afhankelijke remdrukregelaar, en allemaal niks waar je zelf aan moet gaan klooien.

Als je geen probleem hebt op nat/droog wegdek en wel op sneeuw en ijs...is dat een groot probleem? :huh: schaf dan fatsoenlijke winterbanden aan.. :blink:

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 12 Dec 2012, 21:13

Re:abs, gladheid en defender

2012-12-12T20:51:31+01:00

Update gegevens: standaard banden michelin 750x16, profiel 9 mm. Joost, hoe en waarmee kan ik remdrukverdeling (voor - achter) verdelen?
Alvast dank voor meedenken! En laat 'grapjes' aub achterwege, want mij probleem is serieus. Groet, Hannes.

Statistieken: Geplaatst door hannes — 12 Dec 2012, 20:51

Re:abs, gladheid en defender

2012-12-12T19:26:35+01:00

Klein beetje lucht in de remleiding blazen, wordt`t remmen ook wat minder abrupt!

Al is een nieuwerwets ABS-systeem toch ook erg prettig.
Vorig jaar de RAV-4 van de buurvrouw moeten verzetten, wat een grip heeft zo`n ding.
Remmen alsof er bijna geen sneeuw lag en driften, tsja ik moest wat verder rijden vanwege de sneeuw :-), ging met moeite.

Statistieken: Geplaatst door peter191064 — 12 Dec 2012, 19:26

Re:abs, gladheid en defender

2012-12-12T19:19:07+01:00

Doel van ABS is niet zozeer de kortste remweg maar eerder de bestuurbaarheid van de auto zekerstellen.
De (voor)wielen zullen toch wel kortstondig blokkeren want anders gaat het ABS "niet in zijn regeling". Het kan ook zijn dat het ABS makkelijk in zijn regeling blijft hangen door bijvoorbeeld teveel delay in de regeling.

Het oude defender ABS vind ik persoonlijk een beetje grofstoffelijk, niet meer state of the art.

Zijn de banden en velgen standaard maat? Ik kan me voorstellen dat meer traagheid / gewicht in de wielen een significant effect heeft op de stabiliteit van de regeling.

Wat rustiger de remdruk aanbrengen kan het moment van blokkeren uitstellen (maar doe dat maar eens in een noodsituatie).

Statistieken: Geplaatst door JoostKenya — 12 Dec 2012, 19:19

Re:abs, gladheid en defender

2012-12-12T17:53:41+01:00

remschijven beter invetten... :P :woohoo: :silly: :lol:

Statistieken: Geplaatst door B@rt — 12 Dec 2012, 17:53