Land Rover Club Holland - Forum

Re:S3_88 accu in paar uur leeg.

2012-06-12T13:36:18+01:00

marc_s3_88 schrijft:

Landmarcs schrijft:
" Ik ben electrisch niet geweldig geschoold. "

Je zou kunnen zeggen dat dit een geweldig understatement is.
Het is overigens wel heel eerlijk dat je je beperkte kennis zo ruiterlijk erkent.

'Ken u zelve..'zeg het spreekwoord, en waar heb je een forum voor: hulp vragen toch...

Wat heb je nu waarover gemeten ?
Met name de passage " er loopt 5,42 Volt weg uit de massa (?) " heeft een hoog Jomanda-gehalte.

Nieuwe metingen van zojuist:
Over de polen van de accu (nadat de lader vond dat de accu vol was) 11,72 Volt en met de klemmen los.

Met alleen de massaklem los en dan gemeten tussen de pool van de accu en de massakabel 4 Volt
Dan de controle van de zekeringen (contact staat uit):
1/2 : 2 volt
3/4 : niets (logisch zit niets achter)
5/6 : niets
7/8 : niets

Voor de zekerheid nogmaals de stroom tussen de pool en de massakabel gemeten terwijl de zekeringen er uit waren, en toch nog 2 volt gemeten.

Klopt het dan dat ik twee lekken heb? een ergens achter de eerste zekering en een nog ergens anders en die zou dan voor de zekeringenkast moeten ziten....

Dank voor alle hulp!!

MarcH

Goedemiddag MarcH,

Als je 2 Volt meet meet je geen stroom maar spanning.

Als je een beetje gevoelige meter hebt meet je ook een spanningsverschil tussen twee vingers.

Als alles losgekoppeld is meet je sowieso geen stroom omdat er geen stroomkring is. Wel is het mogelijk dat er een stroom loopt, maar dat is dan intern in je accu - in dat geval is je accu naar de accu-hemel.

En tussen de zekeringen hoor je geen spanningsverschil te meten, maar zoals gezegd: met een gevoelige meter meet je aan een open circuit makkelijk kleine verschillen. (Om het even extra lastig te maken: je kan in bijzondere gevallen, waarbij er geen stroom loopt, zelfs grote spanningen meten - statische electriciteit is zo'n geval; hoge spanning en geen stroom, of als je zo'n gemeen pikje voelt, dan loopt er dus even een stroompje, daarna is de spanning weggevloeid.)

Zoek dus even uit hoe je stroom meet, graag in het 10A gebied, want als je in het mili-Ampère gebied zit gaat er waarschijnlijk iets (hopelijk een zekeringetje) in de multimeter stuk.
Stroom meet je met de meter in de stroomkring.
Spanning meet je meestal met de meter ergens parallel: de ene meetpen op de massa, de andere op het te meten punt (of tussen twee punten in een stroomkring om de spanningsval te meten) -- het meten van een accu, gewoon tussen plus en min is dus een uitzondering (en dit zegt dus ook maar beperkt wat, pas als je die accu ook belast meet weet je meer).

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 12 Jun 2012, 14:36

Re:S3_88 accu in paar uur leeg.

2012-06-12T12:25:25+01:00

Als de accuspanning 11,7V is (geladen), dan is hij echt kapot.
De sluiting zou net zo goed in de accu kunnen zitten, die zou ik eerst maar eens vervangen ...

Gerard

Statistieken: Geplaatst door Gerard — 12 Jun 2012, 13:25

Re:S3_88 accu in paar uur leeg.

2012-06-12T10:54:03+01:00

Landmarcs schrijft:

" Ik ben electrisch niet geweldig geschoold. "

Je zou kunnen zeggen dat dit een geweldig understatement is.
Het is overigens wel heel eerlijk dat je je beperkte kennis zo ruiterlijk erkent.

'Ken u zelve..'zeg het spreekwoord, en waar heb je een forum voor: hulp vragen toch...

Wat heb je nu waarover gemeten ?
Met name de passage " er loopt 5,42 Volt weg uit de massa (?) " heeft een hoog Jomanda-gehalte.

Nieuwe metingen van zojuist:
Over de polen van de accu (nadat de lader vond dat de accu vol was) 11,72 Volt en met de klemmen los.

Met alleen de massaklem los en dan gemeten tussen de pool van de accu en de massakabel 4 Volt
Dan de controle van de zekeringen (contact staat uit):
1/2 : 2 volt
3/4 : niets (logisch zit niets achter)
5/6 : niets
7/8 : niets

Voor de zekerheid nogmaals de stroom tussen de pool en de massakabel gemeten terwijl de zekeringen er uit waren, en toch nog 2 volt gemeten.

Klopt het dan dat ik twee lekken heb? een ergens achter de eerste zekering en een nog ergens anders en die zou dan voor de zekeringenkast moeten ziten....

Dank voor alle hulp!!

MarcH

Statistieken: Geplaatst door marc_s3_88 — 12 Jun 2012, 11:54

Re:S3_88 accu in paar uur leeg.

2012-06-12T09:48:08+01:00

marc_s3_88 schrijft:

De accu heeft nu 11,72 Volt en er loopt 5,42 Volt weg uit de massa (?) Daarbij was de sleutel uit het contact. Ik ben electrisch niet geweldig geschoold. was maar een bijvak bij wtb. De garage heeft twee aardleidingen weggehaald. Een liep naar de achterbak en een kwam ergens uit het dashboard. De laatste was duidelijk niet origineel. Kan daar mijn lek vandaan komen? De amperes krijg ik niet gemeten. RTFM multimeter....

" Ik ben electrisch niet geweldig geschoold. "

Je zou kunnen zeggen dat dit een geweldig understatement is.
Het is overigens wel heel eerlijk dat je je beperkte kennis zo ruiterlijk erkent.

Wat heb je nu waarover gemeten ?
Met name de passage " er loopt 5,42 Volt weg uit de massa (?) " heeft een hoog Jomanda-gehalte.

Anyway, als je 11,72 Volt meet (en de Volt-meter deugt) dan is er iets mis met de accu -- een gewone goed gevulde accu hoort ruim 12 Volt over de polen te tonen.

Groeten MarcS

PS Even een cursus electrics for dummy's:
De accu kan je zien als een stuwmeer, spanning is de hoogte van het stuwmeer (spanning meet je in Volt -- bij een gewone accu is de stuwdam 14,4 V hoog, daarboven gaat ie "overlopen", onder stabiel is ruim 12 V, en daaronder is je stuwmeer te laag).
Stroom is makkelijk, stroom heb je alleen als er een weg is vanuit het stuwmeer naar de voet van de stuwdam, ofwel vanuit de Plus naar de Massa. Met een brede stroom is je stuwmeer snel leeg (idem voor een grote stroom - dus veel ampères, en je accu is snel leeg).
Lekstroom is dus een verborgen, ondergronds "stroompje" bij dat stuwmeer, of in de auto ergens een verbinding tussen Plus en Massa, als het geen licht geeft, of er gaat stiekem iets draaien ... dan geeft het warmte ... kortsluiting is het toppunt van lekstroom: en dan heb je ook ineens veel warmte (brand is dan niet zelden het gevolg). O ja, kortsluiting bij de stuwdam is hetzelfde als een doorgebroken stuwdam ... geeft ook rotzooi.

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 12 Jun 2012, 10:48

Re:S3_88 accu in paar uur leeg.

2012-06-12T08:41:44+01:00

De accu heeft nu 11,72 Volt en er loopt 5,42 Volt weg uit de massa (?) Daarbij was de sleutel uit het contact. Ik ben electrisch niet geweldig geschoold. was maar een bijvak bij wtb. De garage heeft twee aardleidingen weggehaald. Een liep naar de achterbak en een kwam ergens uit het dashboard. De laatste was duidelijk niet origineel. Kan daar mijn lek vandaan komen? De amperes krijg ik niet gemeten. RTFM multimeter....

Statistieken: Geplaatst door marc_s3_88 — 12 Jun 2012, 09:41

Re:S3_88 accu in paar uur leeg.

2012-06-11T19:43:02+01:00

Idd is de aanwezigheid van een lekstroom wel voorwaarde en daarvoor had jij (Roger) al een prima meetmethode aangegeven

Statistieken: Geplaatst door fenix2 — 11 Jun 2012, 20:43

Re:S3_88 accu in paar uur leeg.

2012-06-11T19:34:09+01:00

maar als de weerstand stijgt, daalt de stroom, zou ie dus langer er over doen om leeg te raken, daarbij zul je dan nog steeds eerst een lekstroom moeten hebben om überhaupt een stroom te hebben die door dat alu-oxide loopt....

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 11 Jun 2012, 20:34

Re:S3_88 accu in paar uur leeg.

2012-06-11T18:57:11+01:00

Hallo Marc,

Die aluminium corrosie speelt tav een leegstromende accu een rol als er ergens al een aardefout is naar de body EN er geen afdoende aarde verbinding is tussen body en chassis.
Dan kan er een open circuit ontstaan met een weerstand die kan passen bij het leegstromen van de accu in een aantal uur.

Kaal alu op kaal staal geeft nauwelijks electrische weerstand, zodra er corrosie om de hoek komt (in de praktijk wordt volgens mij je alu eerder weggevreten dan het staal) stijgt de weerstand.

Heb je ook de spanning gemeten van je volgeladen accu?

groetjes, Fenna

Statistieken: Geplaatst door fenix2 — 11 Jun 2012, 19:57

Re: S3_88 accu in paar uur leeg.

2012-06-11T17:39:40+01:00

Ga ik gelijk doen....als de accu weer vol is!

Statistieken: Geplaatst door marc_s3_88 — 11 Jun 2012, 18:39

Re:S3_88 accu in paar uur leeg.

2012-06-11T17:38:37+01:00

Fenna,
Wat bedoel je met corrosie in verband met het leegstromen van de accu? Dan zou er ergens aluminium geisoleerd moeten worden van staal.
marc

Statistieken: Geplaatst door marc_s3_88 — 11 Jun 2012, 18:38

Re: S3_88 accu in paar uur leeg.

2012-06-11T16:42:08+01:00

tja...kwestie van meten.....

minpool er af, multimeter op amperestand (10A bereik) tussen minpool en minklem en kijken wat er aan stroom loopt.

een 80Ah accu is na 4 uur 10A leveren "half" leeg

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 11 Jun 2012, 17:42

Re:S3_88 accu in paar uur leeg.

2012-06-11T16:41:23+01:00

Hallo Marc,

In 4 uur een accu leegtrekken lukt gemiddeld alleen als je je lichten aan laat staan. Een serieuse kortsluiting doet het wat sneller met de nodige licht en geluids effecten.

Werkt alle verlichting normaal? (dim/groot/stadslicht)
Heb zelf de nodige electrische problemen gehad doordat de body niet/slecht geaard was naar het chassis
Aluminium corrosie kan ook een behoorlijke spelbreker zijn.

succes, Fenna

Statistieken: Geplaatst door fenix2 — 11 Jun 2012, 17:41

S3_88 accu in paar uur leeg.

2012-06-11T16:06:26+01:00

Mijn SIII heeft net een nieuw chassis en is weer goedgekeurd. :) Wel is de accu in 4 uur (of minder) weer leeg. Voor dat ik de hele kabelboom ga vervangen omdat er ergens kortsluiting zou kunnen zitten :unsure: zit ik me af te vragen of de accu wel in 4 uur leeg getrokken kan worden door een simpele kortsluiting???

Ter veduidelijking: Accu is nu 3x leeg getrokken. 1x na terugkomst van de garage, 1x na een dag laden en vandaag weer een keer. De motor staat dan uit en het contact af. Er moet dus ergens sluiting zitten, of kan er ergen ies met een massa kabel zijn. Alles is tenslotte los geweest...

Oh ja, de accu is niet nieuw maar ook net gewedig oud. Jaar of drie denk ik. Wel ruim een jaar stil gestaan!!

Graag tis en tricks :woohoo:

Marc

Statistieken: Geplaatst door marc_s3_88 — 11 Jun 2012, 17:06