Land Rover Club Holland - Forum

Re:Series diesel start niet

2012-04-11T23:33:51+01:00

En daar slaat Roger de spijker op z'n kop. Nok in verkeerde stand, kan je niet pompen.
Mooi dattie 't weer doet, nu zoeken naar probleem met de bak.

Statistieken: Geplaatst door blauwelaro — 12 Apr 2012, 00:33

Re:Series diesel start niet

2012-04-11T21:08:40+01:00

Dank je voor de toelichting, weer wat geleerd.

bedankt,

Erik

Statistieken: Geplaatst door ErikS — 11 Apr 2012, 22:08

Re:Series diesel start niet

2012-04-11T21:05:50+01:00

krukasstand is gerelateerd aan nokkenasstand (eigenlijk andersom) de nokkenas bedient de opvoerpomp (ga er even van uit dat dat bij de series net zo is als bij de latere...) als de nok de pomp indrukt kun je met het heveltje niet pompen

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 11 Apr 2012, 22:05

Re:Series diesel start niet

2012-04-11T20:59:03+01:00

Dag Blauwelaro en Luke,

Het goeie nieuws: hij doet het!! Inderdaad lucht uit de nippels op de distributiepomp. En daarna ook nog uit het brandstoffilter. Het ontluchten duurde erg lang voordat ik de juiste stand had van de krukas. In de juiste stand ging de laatste lucht eruit. Er bleef lucht in de leiding van filter naar injectoren maar die ging er met doorstarten uit.
Die invloed van de krukasstand snap ik alleen niet. Blauwelaro, kun je dat toelichten? In elk geval hartelijk dank voor je suggesties!!

groeten,

Erik

Statistieken: Geplaatst door ErikS — 11 Apr 2012, 21:59

Re:Series diesel start niet

2012-04-10T21:01:29+01:00

Die spanning op de kaarsen klopt wel ongeveer. Bedenk dat er ook nog een voorgloeiweerstand voor zit die samen met de kaarsen in serie staat.

Als je motor heel even gelopen heeft om daarna snel af te slaan, denk ik dat je 't in de richting van brandstof moet zoeken of lucht in circuit. Of zelfs wel brandstofopvoerpomp.
Je fixatie op de gloeipluggen zou ik even aan de kant zetten.

Statistieken: Geplaatst door blauwelaro — 10 Apr 2012, 22:01

Re:Series diesel start niet

2012-04-10T20:42:57+01:00

Beste meedenkers,

Hartelijk dank voor jullie reacties. Het zijn twee gescheiden zaken denk ik.

Voor de duidelijkheid over de bak: de hoofdas is inderdaad nieuw en zit in een kogellager aan de achterkant en een naaldlager aan de voorzijde, dat weer draait in het tandwiel op de inkomende as. Die as draait gewoon maar ik zal het zeker nog apart controleren. Op deze as zit een bronzen lagerbus met een flens in het midden. Aan beide kanten op die bus draait een tandwiel vrij de dat je via de sysnchronisatie/etc. vastzet op de as. Als ik weer proef ga rijden houd ik dat roken in de gaten (middenpaneel verwijderd).

Probleem nu is inderdaad het starten: ik had de accu aan de lader. Hij was nog niet helemaal opgeladen. Toen gestart (telkens koppeling ingetrapt) en na het voorgloeien sloeg hij even aan en direct daarna weer af. Dat lukte een tweede keer, daarna niet meer en liep alleen, net als gisteren, de startmotor nog. Na die paar pogingen heb ik de spanning bij de gloeipluggen gemeten met voorgloeien en dat was bij alle 4 ong. 2 volt. Niet veel lijkt mij, in serie zou je 3 verwachten. Heb ik echter geen ervaring mee of het voldoende is. Weet één van jullie hoeveel dat moet zijn? Morgen zal ik de onluchtsuggesties proberen.

groet,

Erik

Statistieken: Geplaatst door ErikS — 10 Apr 2012, 21:42

Re:Series diesel start niet

2012-04-10T09:37:11+01:00

Pfft, relax man. Ga even zitten. Ik heb dezelfde intensie als jij. Niet zulke lange tenen alsjeblieft. Als ik dit face to face tegen je had gezegd had je niet zo gereageerd. Het verschil in schrijven en zeggen is anders, er mist een blik en een intonatie. Daarbij ben ik als techneut misschien soms iets te direct. Ben geen gladde salesmen. Maar goed, sorry dat ik je geraakt heb en dat ik niet goed kan lezen. Zullen we verder gaan? En nee, ik denk dat rook uit een bak niet normaal is.....

Statistieken: Geplaatst door blauwelaro — 10 Apr 2012, 10:37

Re:Series diesel start niet

2012-04-10T00:51:00+01:00

blauwelaro schrijft:

Uhh Luke, sorry hoor maar even het volgende.

Als, en wanneer startmotor niet rond komt of wanneer dat heel zwaar gaat, dan pas zou je eventueel gelijk hebben en is het verstandig om de bak er weer af te peuteren.
Maar.... waar staat dat? Of waar schrijft hij daarover? The bloody engine wouldn't start, that's all, isn't it?
Dus maak die jongen nou niet gelijk beroerd na een bak overhaul en loop eerst de rest ff af. Ja, je kunt beginnen met het ergste, maar vaak zit het in de kleine simpele dingetjes. Die eventuele ellende, daar hebben we het dan later wel over. Wel een leuke auto die hij in bezit heeft, is het niet?

Als je nou gewoon eerst ff leest WAT ik schrijf voor je met je kritiek kom had je gezien dat ik VROEG ofdie zwaar rond ging, en niet dat ik het VASTSTELDDE !

Beetje jammer weer zo'n reactie

Dus voor jou info, ik probeer iemand te helpen , en om zijn probleem duidelijk te krijgen vroeg ik dat dus.maak niemand beroerd nog probeer ik mensen op het verkeerde been te zetten. maar als jij denkt dat rook uit een net gereviseerde bak normaal is dan ga je hem toch lekker ff helpen met sleutelen......wens ik hem veel sterkte toe en vooral een dikke knip

Luke

Statistieken: Geplaatst door Luke — 10 Apr 2012, 01:51

Re:Series diesel start niet

2012-04-09T23:29:03+01:00

Uhh Luke, sorry hoor maar even het volgende.

Als, en wanneer startmotor niet rond komt of wanneer dat heel zwaar gaat, dan pas zou je eventueel gelijk hebben en is het verstandig om de bak er weer af te peuteren.
Maar.... waar staat dat? Of waar schrijft hij daarover? The bloody engine wouldn't start, that's all, isn't it?
Dus maak die jongen nou niet gelijk beroerd na een bak overhaul en loop eerst de rest ff af. Ja, je kunt beginnen met het ergste, maar vaak zit het in de kleine simpele dingetjes. Die eventuele ellende, daar hebben we het dan later wel over. Wel een leuke auto die hij in bezit heeft, is het niet?

Statistieken: Geplaatst door blauwelaro — 10 Apr 2012, 00:29

Re:Series diesel start niet

2012-04-09T21:56:43+01:00

Roger B. schrijft:

hij zegt de hoofdas vervangen te hebben.... en al zat die hoofdas muurvast....met ingetraptee koppeling heen verschil, dan staat de as stil(bij ingeschakelde versnelling)ook als ie goed is

ok niet helemaal goed gelezen dus,

eet niet of die hoofdas in kogellagers ligt of alleen in die bronzen bussen maar zou nog best kunnen dat 1 van die bussen niet lekker meer in lijn ligt (volgens principe lijnboring) en wellicht dat de as daardoor weer vast zit
denk de enige manier op dat uit te vinden is toch die bak weer opentrekken

Statistieken: Geplaatst door Luke — 09 Apr 2012, 22:56

Re:Series diesel start niet

2012-04-09T21:43:41+01:00

hij zegt de hoofdas vervangen te hebben.... en al zat die hoofdas muurvast....met ingetraptee koppeling heen verschil, dan staat de as stil(bij ingeschakelde versnelling)ook als ie goed is

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 09 Apr 2012, 22:43

Re:Series diesel start niet

2012-04-09T21:26:46+01:00

Erik,

Het lijkt erop dat je in de bak toch een probleem hebt, en ik ga dan in de richting denken van een kromme hoofd as...heb je die daarop gecontroleerd bij reviseren?

Wat starten betreft, als die bak weer half of helemaal vast zit is de kans aanwezig dat de startmotor flinke moeite heeft het spul rond te krijgen
Je kan eea nog eens in vrij zetten en eens proberen met de hand te tornen

Luke

Statistieken: Geplaatst door Luke — 09 Apr 2012, 22:26

Re:Series diesel start niet

2012-04-09T21:20:25+01:00

Dag Luke,

Dank voor je reactie. Ik denk niet dat beide zaken met elkaar te maken hebben. Wat de bak betreft: ik heb de hoofdas, het bronzen lager van 2 en 3 vervangen + het tandwiel van 3, het lager vooraan op de hoofdas en de synchronisatie van 3 en 4. Bij het monteren van het tandwiel van de versnl. 3 liep dat erg moeizaam op die lagerbus: volgens een geraadpleegde monteur zou dat wel inlopen. Toen er rook uit het ontluchtingsgaatje kwam, dacht ik daar aan.

Wat het starten betreft: de startmotor loop netjes rond, met en zonder koppl.pedaal ingedrukt.
De accu liep wel wat terug inderdaad: hij lijkt mij ook wat klein (64 Ah)?

Erik

Statistieken: Geplaatst door ErikS — 09 Apr 2012, 22:20

Re:Series diesel start niet

2012-04-09T20:45:59+01:00

domme vraag.....genoeg diesel in de tank?

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 09 Apr 2012, 21:45

Re:Series diesel start niet

2012-04-09T20:37:00+01:00

Hallo Erik,

Het lijkt me redelijk stug dat het ene probleem gerelateerd is aan het anderen, iaw dat de motor niet meer start ivm met de rook uit de bak.

Maar laten we bij het begin beginnen....
Rook uit de bak is dus niet normaal of gezond, en dit dat er op dat er iets bijzonder heet is geworden van binnen.
Als je hier even iets verder op voortborduurt zou je kunnen denken dat er iets in de bak is vastgelopen waardoor hij nu erg zwaar ronddraait, met het startprobleem als gevolg
Als je probeert te starten, gaat de motor dan volgens jou nog altijd op normale startsnelheid rond, of lijkt het een beetje of je accu zwak is?

Als je de 2 problemen niet aan elkaar relateerd zou je het moeten zoeken in je brandstofsysteem, ie ontluchten, filter vervangen etc

Als laatste zou je de bak weer van de motor kunnen scheiden en kijken of de motor dan wel loopt, maar das wel erg veel werk en het allerlaatste wat ik zou doen en alvorens dat te doen zou ik in ieder geval wel zorgen dat ik eerst alle evt oorzaken gecontroleerd had.

Wat betreft rook uit bak...zou niet durven zeggen wat het is maar het is zeker niet normaal, en mag ook bij inlopen niet voorkomen, en zou goed kunnen dat er weer iets vast is gelopen in de bak.
Je gaf zelf al aan dat die as, ivm ontbreken van een lager rondgeslingerd heeft, wie zegt dus dat die as nog recht is? Heb je dat gecontroleerd?
En is het gat war de as of het lager in ligt aan de andere kant nog wel goed en nniet uitgelubberd zodat een bus bee kan gaan draaien?
Nogmaals ik weet niet hoe het spul er in die bak uitziet of moet zien maar er kan van alles aan de hand zijn want rook is niet normaal.

Luke

Statistieken: Geplaatst door Luke — 09 Apr 2012, 21:37