Land Rover Club Holland - Forum

Re:kromme stoterstangen 2.5 na diesel

2012-04-07T23:00:09+01:00

blauwelaro schrijft:

Ja, of heel simpel, lucht in systeem of opvoerpomp doet niet wat ie moet doen. Danwel lucht in leidingen naar verstuivers. Eerst de simpele dingen. En ook, staat klep goed van pomp om 'm te stoppen? Hevel aan kabelkant volledig naar beneejuh? Heb je de inspuitpomp ontlucht? er zitten 2 ontluchtingspunten op. 't is maar een idee.

Sluit ik me helemaal bij aan, vaak worden helaas de simpele dingen over het goofd gezien en gaat men veel gecompliceerder denken als dat nodig is (herkenbaar :P )
Maar ontluchten is idd een hele belangrijke

Luke

Statistieken: Geplaatst door Luke — 08 Apr 2012, 00:00

kromme stoterstangen 2.5 na diesel

2012-04-07T22:57:54+01:00

Uhm, foutje, sorry 2 keer gedrukt en krijg dit niet meer gewist.

Statistieken: Geplaatst door blauwelaro — 07 Apr 2012, 23:57

Re:kromme stoterstangen 2.5 na diesel

2012-04-07T22:56:16+01:00

Ja, of heel simpel, lucht in systeem of opvoerpomp doet niet wat ie moet doen. Danwel lucht in leidingen naar verstuivers. Eerst de simpele dingen. En ook, staat klep goed van pomp om 'm te stoppen? Hevel aan kabelkant volledig naar beneejuh? Heb je de inspuitpomp ontlucht? er zitten 2 ontluchtingspunten op. 't is maar een idee.
Smoorklep in luchtaanvoer in juiste stand en niet wat bij mij soms gebeurde, doorgeslagen?

Statistieken: Geplaatst door blauwelaro — 07 Apr 2012, 23:56

Re:kromme stoterstangen 2.5 na diesel

2012-04-07T22:49:41+01:00

Roger B. schrijft:

Luke schrijft:

als je de merktekens van zowel pomp als nokkenas goed hebt staan kan je daar feitelijk geen fouten mee maken
waar je wel het schip mee in kan gaan is dat je het merkteken van de krukas verkeert hebt staan, immers die moet 2 keer rond voor hetzelfde proces, dus controleer of je die ook echt goed hebt staan. dwz, cyl 4 moet tuimelen als je de 1e cylinder moet gebruiken voor afstellen.

Luke

als de merktekens van krukas, nokkenas en pomp alledrie goed staan is het goed, de krukas kan niet een hele omwenteling verkeerd staan.

Oops, Roger je hebt HELEMAAL GELIJK, dus berrie, vergeet AUB dat gedeelte van mijn verhaal, als alles dus op merkteken staat is het ALTIJD goed (ervan uitgaande dus dat er niet gerommeld is aan de positie van de brandstofpully ov van het tandwiel wat daaroop zit.

Ik heb me even op het verkeerde been laten zetten vanwege het feit dat de krukas 2 omwentelingen maakt tov de nokkenas en pomp, dat is idd wel zo, maar daarom is het tandwiel dan ook 2 keer zo klein als van de nokkenas om dat te corrigeren. En de hoogste stand van de zuiger blijft hetzelfde, of dat nu is voor de arbeidsslag of voor de inlaatslag, voor de zuiger of zuigerstand is daar geen verschil in.
Verbrandings (arbeids) slag wordt bepaald door stand nokkenas.
Dus Berrie, als alles op Merkteken staat is het OK. Als dat het geval is en hij start niet dan zal je idd moeten zoeken bij je brandstofpomp.

Roger, bedankt voor je correctie, niet fijn als iemand door verkeerde uitleg van mij op verkeerde been gezet wordt, en zoals je ziet maak ook ik wel eens een denkfout.

Luke

Statistieken: Geplaatst door Luke — 07 Apr 2012, 23:49

Re:kromme stoterstangen 2.5 na diesel

2012-04-07T22:33:14+01:00

Luke schrijft:

als je de merktekens van zowel pomp als nokkenas goed hebt staan kan je daar feitelijk geen fouten mee maken
waar je wel het schip mee in kan gaan is dat je het merkteken van de krukas verkeert hebt staan, immers die moet 2 keer rond voor hetzelfde proces, dus controleer of je die ook echt goed hebt staan. dwz, cyl 4 moet tuimelen als je de 1e cylinder moet gebruiken voor afstellen.

Luke

als de merktekens van krukas, nokkenas en pomp alledrie goed staan is het goed, de krukas kan niet een hele omwenteling verkeerd staan.

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 07 Apr 2012, 23:33

Re:kromme stoterstangen 2.5 na diesel

2012-04-07T22:02:11+01:00

Om even terug naar de basics te gaan, wellicht dat je er iets aan hebt.......

Je hebt een 4 slag dieselmotor dwz inlaatslag waarbij de zuiger naar beneden beweegt en de lucht aanzuigt, compressieslag, waarbij de zuiger omhoog beweegt en de aangezogen lucht comprimeert, verbrandingsslag waarbij de zuiger naarbeneden gedreven wordt door ontbranding van gecomprimeerde lucht en brandstof, en ten slotte de uitlaatslag waarbij zuiger omhoog gaat en de uitlaatgassen de cyl uitdrijft. Deze 4 slagen vinden gedurende 2 complete omwentelingen van de krukas plaats

Per slag zullen je kleppen anders staan, dwz inlaatklep open en uitlaatklep dicht bij inlaatslag, alles dicht bij compressieslag, alles dicht bij verbrandingsslag, en uitlaat open en inlaat dicht bij uitlaatslag

hieruit volgt dat wanneer de bij kleppen stellen de tuimelaars "tuimelen" van 1 cylinder die cylinder dus op het punt staat van wisselen tussen uitlaatslag en inlaatslag

Echter de ontbranding vindt pas plaats bij een volgende omwenteling van de krukas

Zowel de Nokkenas als het brandstofpomp tandwiel doen alle benodigde handelingen in 1 complete omwenteling van hun tandwiel
In andere woordenhet hele proces waar de krukas 2 omwentelingen voor nodig heeft , daar hebben zowel nokkenas als brandstofpomp maar 1 omwenteling voor nodig.

Dan wat betreft de merktekens in relatie tot bovenstaande...

als je de merktekens van zowel pomp als nokkenas goed hebt staan kan je daar feitelijk geen fouten mee maken
EDIT : [strike]waar je wel het schip mee in kan gaan is dat je het merkteken van de krukas verkeert hebt staan, immers die moet 2 keer rond voor hetzelfde proces, dus controleer of je die ook echt goed hebt staan. dwz, cyl 4 moet tuimelen als je de 1e cylinder moet gebruiken voor afstellen.[/strike] <-- dit is dus niet waar.
Het is wel zo dat de krukas 2 keer rond gaat tov de nokkenas en tandwiel brandstofpomp, maar dat heeft geen betrekking op het afstellen van de merktekens of het op merkteken zetten van de krukas.

De enige andere foutmarges kunnen nog zijn dat je nokkenas er 1 of meerdere tanden naast staat tov het merkteken, in dat geval klopt je kleppentiming niet meer, en wat tenslotte nohg mogenlijk is is dat de pullu van de branstofpomp verdraaid is tov het dandwiel wat op die pulley zit met bouten, immers je kan het tandwielwel netjes op merkteken zetten, maar als dat los is geweest tov de pulley erachter kan eea volledig ontregelt zijn.
Ik weet niet exact hoe dat zou moeten zitten bij jou motor maar dat moet je dus even nazoeken in een wpl handboek of op het net.

Als laatste nog een opmerking over het nkkenas tandwiel. de kans dat dat verkeerd staat tov de as is minimaal omdat het tandwiel over het algemeen op de as zit met een paspennetje of spie / met spiebaan in tandwiel

Luke

Statistieken: Geplaatst door Luke — 07 Apr 2012, 23:02

Re:kromme stoterstangen 2.5 na diesel

2012-04-07T21:17:48+01:00

Roger,

da s een snelle reactie, het is eigenlijk een 2.5 diesel uit een defender met een cav brandstofpomp maar dan alleen met een iets andere distibutie.
De cav pomp is dus gelijk a.d. defender 2.5 na.
waar kan ik nakijken hoe je de timing kunt finetunen???

Statistieken: Geplaatst door berrie — 07 Apr 2012, 22:17

Re:kromme stoterstangen 2.5 na diesel

2012-04-07T21:11:46+01:00

ken die motor niet, dus kan geen details geven.

maar als nokkenas en brandstofpomp riemwiel op tijd staan en krukas ook en je monteerd de riem, zet de juiste spanning er op en draait de krukas 720 graden (2 keer rond) dan zijn nokkenas en pomp 360 graden rond geweest (1 keer)... het kan zijn dat je nog fijnafstelling moet doen om het inspuittijdstip perfect te zetten

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 07 Apr 2012, 22:11

Re:kromme stoterstangen 2.5 na diesel

2012-04-07T21:07:59+01:00

De klus weer opgepakt, vanmiddag de getande riem binnengekregen vanuit engeland, alles op tyd gezet, riem gemonteerd, paste zowaar, kleppen gesteld.
Brandstoftoevoer ontlucht, starten, starten en niet lopen.

Dieseltechneut er even bij gehad, volgens hem is het de timing vd cav pomp.
Ik heb alles op tijd gezet, zowel de nokkenas, krukas als tandwiel vd brandstofpomp.
Maar is het zo dat de brandstofpomp dan vooralsnog nog niet op tijd staat, ik las iets van als de krukas en nokkenas 360 graden rond is geweest dit niet gold voor de brandstofpomp,
wie weet er meer van???????

Statistieken: Geplaatst door berrie — 07 Apr 2012, 22:07

Re:kromme stoterstangen 2.5 na diesel

2012-04-02T19:14:55+01:00

euhhh nu ga je er van uit dat een riem met meer tanden ook een ander formaat tanden heeft, dan past de riem dus niet op het riemwiel, ongeacht hoe lang ie is...

maar waarom kan een riem niet meer tanden hebben en daardoor langer zijn? daar van uit gaande zal het geen drol uitmaken of de riem 100 of 1000 van die passende tanden heeft (aangenomen dat ie wel opgespannen kan worden ivm zijn lengte natuurlijk maar de aantallen zijn gechargeerd)

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 02 Apr 2012, 20:14

Re:kromme stoterstangen 2.5 na diesel

2012-04-02T18:47:05+01:00

Roger B. schrijft:

mbt aantal tanden en verlopen merktekens...

help me eens even...waar gaat mijn denkwijze de mist in?

ongeacht hoeveel tanden de riem heeft....als een krukastandwiel 20 tanden heeft, en nokkenas en inspuitpomp hebben 40 tanden, dan is twee omwentelingen van het krukastandwiel 40 tanden riemverplaatsing, en dat is dus toch weer één nokkenasomwenteling....dan maakt het toch niet uit hoeveel langer een riem is
(uiteraard is die lengte wel een probleem bij montage)

hmmm, nu moet ik ff hardop nadenken. Het aantal riemtanden hoort bij het aantal tandwieltanden. Als je een riem hebt met 100 tanden en je draait de krukas 2x rond dan zal de nokkenas 1x draaien. Als de krukas bij een riem van 200 tanden (als hij al zou passen) 1x rondgedraaid zou worden krijgt de nokkenas meer "pulsen" omdat hij bedoelt is voor een riem van 100. De nokafstand van de tandwielen is aangepast aan de nokafstand van de riem. Een riem van 100T heeft een andere hoh dan een van 200T, dus de uiteindelijke afstelling verloopt bij het plaatsen van een riem met niet het beoogdeaantal tanden.

groet

Roel

Statistieken: Geplaatst door Zjiep — 02 Apr 2012, 19:47

Re:kromme stoterstangen 2.5 na diesel

2012-03-30T22:25:35+01:00

Ik zag dat het motornummer met 12J begon, het zal allemaal wel, riem erop en rijden,
da s het motto als het apparaat weer loopt :)

Statistieken: Geplaatst door berrie — 30 Mar 2012, 23:25

Re:kromme stoterstangen 2.5 na diesel

2012-03-30T17:53:24+01:00

Klopt,

Kijk maar eens naar het motornummer. Als het blok en de kop nog bij elkaar horen staat er geen 12J in het motornummer maar 14J of 15J. Ex MOD hebben vaak 13J motorcode.
Ik heb hier een 110 met 2.5 N/A en 15J motorcode.

Ook na te lezen op Wiki.

Statistieken: Geplaatst door rrover — 30 Mar 2012, 18:53

Re:kromme stoterstangen 2.5 na diesel

2012-03-30T16:47:04+01:00

beste helpers,

ik ben eruit ook mede namens jullie en jansenlandroverparts die me super van dienst waren,
nl alle bestelde delen daar pasten en waren gelijk aan de delen die eraf kwamen, koppakking,
uitlaatpakkingen, verstuiverringen, waterpomppakking, klepdekselpakking, spanrol etc etc.

ECHTER het is BIJNA een 2.5 na motor net niet helemaal, de opbouw vd verstuivers is iets anders en de distributie riem is 124 tands ipv 128, dus iets andere opbouw.
Het schijnt een britisch lelyland 2.5 dieselblok te zijn, volgens jansen eerder gemonteerd in een daf 400 LDV en sherpa???

Dat geeft dus een andere kijk op de zaak en ik voel me iets minder gek :)
Heb de riem daar kunnen bestellen, moet uit engeland komen en duurt een dag of 4.

Afijn, hopelijk is hiermee het probleem opgelost.

Dank aan alle meedenkers........

Statistieken: Geplaatst door berrie — 30 Mar 2012, 17:47

Re:kromme stoterstangen 2.5 na diesel

2012-03-30T15:46:13+01:00

vreemd dat jouw 2.5na dan een kortere riem nodig heeft, vermoed dat het toch een andere motor zal zijn...

mbt aantal tanden en verlopen merktekens...

help me eens even...waar gaat mijn denkwijze de mist in?

ongeacht hoeveel tanden de riem heeft....als een krukastandwiel 20 tanden heeft, en nokkenas en inspuitpomp hebben 40 tanden, dan is twee omwentelingen van het krukastandwiel 40 tanden riemverplaatsing, en dat is dus toch weer één nokkenasomwenteling....dan maakt het toch niet uit hoeveel langer een riem is
(uiteraard is die lengte wel een probleem bij montage)

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 30 Mar 2012, 16:46