Land Rover Club Holland - Forum

Re: def td5 ondanks "zweedse lichtschakelaar"geen dimlicht

2023-12-08T11:50:44+01:00

Heb inderdaat de aarding van het klokje bij één van mijn RRs op een eigen draadje rechtstreeks op de accu min pool.
Functioneert, maar is mij eigenlijk teveel gedoe bij de andere autos (klokje moet geisoleerd gemonteerd).
Veel radios, ook met CD houden wel geheugen vast.
Ik haalde die dingen vroeger uit sloop autos, meeste 20, 30 jaar oud.
Heb ook nog een stapel voor cassettes als iemand die leuk vind.

Zelf zet ik de aardschakelaar alleen uit als de auto in mijn huis of schuur staat (brandgevaar) of bij lange stilstand.
Gewoon buiten onder de carport doe ik dat niet, zo groot schat ik het risico niet in.
Overigens ook een prettig extra bij hangende startmotor, je kunt dan vlot reageren.
Eén van mijn RR's heeft daar wel eens last van, moet dan weer een klap op het startmotorhuis geven ..

Statistieken: Geplaatst door dyngo — 08 Dec 2023, 11:50

Re: def td5 ondanks "zweedse lichtschakelaar"geen dimlicht

2023-12-08T10:12:40+01:00

Erik Peters schreef:
OttoVink schreef:Die radio is wel een dingetje bij een "dood" schakelaar. Al je instellingen kwijt!

Klopt, maar dat probleem speelt al veel langer bij tankauto's, die hebben verplicht zo'n "dood" schakelaar (naar ik meen in de + kabel).
Daar plaatsen ze een soort condensator in de voedingskabel van de radio, zodat de radio op die manier spanning blijft houden.
Zo'n radio heeft meestal twee + aansluitingen. Eentje voor constante spanning en eentje die geschakeld kan via het contactslot.

In plaats van een condensator - die gewoonlijk een beperkte capaciteit heeft - kan je ook/beter een kleine accu (bijv. een accupack van 10 NiMH batterijtjes) achter een diode als noodstroomvoorziening maken - dan kan je de normale accu langere tijd afschakelen. NB Als je nu toch al die moeite doet, neem dan ook het klokje in het noodstroom-circuit op.

Overigens is zo'n "back-up-accu" ook onderdeel van het (standaard) alarm van de (latere) Defenders: Een noodstroom-voorziening die ervoor zorgt dat het alarm niet stilvalt door eenvoudig de stroom eraf te halen. Dat alarm-gedeelte gaat ook af als je de accu op de "verkeerde" manier ontkoppelt.

Groeten MarcS

PS Er bestaan natuurlijk ook grote(re) condensatoren; die zullen ze vast en zeker niet in een "tank-auto" gebruiken. Met een dergelijke grote condensator kan je gemakkelijker vonken trekken, en/of kortstondig grote stromen, en dus grote hitte opwekken.

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 08 Dec 2023, 10:12

Re: def td5 ondanks "zweedse lichtschakelaar"geen dimlicht

2023-12-08T08:10:58+01:00

OttoVink schreef:
Die radio is wel een dingetje bij een "dood" schakelaar. Al je instellingen kwijt!

Klopt, maar dat probleem speelt al veel langer bij tankauto's, die hebben verplicht zo'n "dood" schakelaar (naar ik meen in de + kabel).
Daar plaatsen ze een soort condensator in de voedingskabel van de radio, zodat de radio op die manier spanning blijft houden.
Zo'n radio heeft meestal twee + aansluitingen. Eentje voor constante spanning en eentje die geschakeld kan via het contactslot.

Groet,

Erik

Statistieken: Geplaatst door Erik Peters — 08 Dec 2023, 08:10

Re: def td5 ondanks "zweedse lichtschakelaar"geen dimlicht

2023-12-07T23:45:42+01:00

Die radio is wel een dingetje bij een "dood" schakelaar. Al je instellingen kwijt! De ouwe trouwe blaupunkt had daar overigens geen last van,
maar die heeft dit jaar de geest gegeven. Zat een accu'tje in denk ik . Als je voor een nieuwe radio vraagt of die ook gegevens opslaat met de spanning eraf dan kijken ze ze je aan of je van een andere planeet komt. (wat overigens misschien wel geldt voor mij )

Statistieken: Geplaatst door OttoVink — 07 Dec 2023, 23:45

Re: def td5 ondanks "zweedse lichtschakelaar"geen dimlicht

2023-12-06T21:28:34+01:00

Ach, die zekeringen zijn het probleem niet.
Maar wel de Lucas doosjes.
De zekeringsdoos is ook verdeler van stroom.
In de tijd worden de contacten slechter, verwarmen het plastic.
Leidt tot allerlei problemen zonder duidelijke oorzaak, zekeringen zelf zijn zelden stuk.

Forse kortsluiting is een zeldzaamheid.
Draadbomen hebben vele meters ongezekerd draad (alles in bruin).
Daar komt nu 40 cm bij, gewoon goed afgeschermd neerleggen.
En electrickery: ontsteking, dynamo, radio ?
Veel is het niet.

(bij mijn series1 pool je zo de gelijkstroom dynamo om, diodes zijn er niet)

Statistieken: Geplaatst door dyngo — 06 Dec 2023, 21:28

Re: def td5 ondanks "Zweedse Lichtversterker" geen dimlicht

2023-12-06T14:44:42+01:00

dyngo schreef:
Als autos ouder worden heb je vooral hinder van zekeringen.
Slechte contacten bij zekeringen zijn het meest voorkomende probleem bij oudere engelse autos (andere merken ken ik niet).
Nu hebben vroege RR's maar drie zekeringen, dus je weet waar je zoeken moet.
Grote stroomvreters en 'motormanagement' die cruciaal zijn (koplampen, startmotor, klaxon, ontsteking) zijn ongezekerd.
Motor en koplampen kun je uitzetten als er iets is, je bent er zelf bij.
Dat veel te veel stroom door vooral knullige schakelaars gaat kun je dus verbeteren.
Net als een goede hoofdschakelaar op de aarding (alles dood).

Tja, ieder voordeel hep se nadeel. Heb je een moderne(re) auto kan je juist die veelheid aan zekeringen gebruiken als "zoekmachine" als er eens een probleempje in de electrickery is.
Een goede hoofdschakelaar is natuurlijk ook een oplossing, moet je wel weer trouwhartig die schakelaar omzetten, en bij een "moderne" auto genoegen nemen met minder alarm-voorzieningen.

Bij de "Zweedse Lichtversterker" heb je evenwel een directe 12V voedingsdraad voor de koplampen, een ongecontroleerde kortsluiting kan je dan dus alleen stoppen door zowel de hoofdschakelaar als de motor af te zetten/schakelen. Een kortstondige, forse kortsluiting direct op de dynamo zou maar zo het einde van de diodes kunnen betekenen, dan is zo'n smeltzekeringdraad zo gek nog niet. Overigens is ook de volgorde van belang: éérst de hoofdschakelaar geeft waarschijnlijk een voor diverse electrickery gevaarlijke spanningspiek.
Bij de oude Engelse auto's is denkelijk ook een probleem dat ze ouderwetse zekeringen gebruiken, die zijn minder betrouwbaar als de nu gebruikelijke steek-zekeringen.

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 06 Dec 2023, 14:44

Re: def td5 ondanks "zweedse lichtschakelaar"geen dimlicht

2023-12-06T12:28:54+01:00

Als autos ouder worden heb je vooral hinder van zekeringen.
Slechte contacten bij zekeringen zijn het meest voorkomende probleem bij oudere engelse autos (andere merken ken ik niet).
Nu hebben vroege RR's maar drie zekeringen, dus je weet waar je zoeken moet.
Grote stroomvreters en 'motormanagement' die cruciaal zijn (koplampen, startmotor, klaxon, ontsteking) zijn ongezekerd.
Motor en koplampen kun je uitzetten als er iets is, je bent er zelf bij.
Dat veel te veel stroom door vooral knullige schakelaars gaat kun je dus verbeteren.
Net als een goede hoofdschakelaar op de aarding (alles dood).

Statistieken: Geplaatst door dyngo — 06 Dec 2023, 12:28

Re: def td5 ondanks "Zweedse Lichtversterker" geen dimlicht

2023-12-06T11:46:14+01:00

dyngo schreef:
Plastic koplampstekkers zijn toch niet fragiel ?
Heb daar nooit problemen mee gehad.
Keramische is iets dat ik ken uit auto's 50er/begin 60er jaren, is mijns inziens niet beter.

Heb nooit een zweedse lichtschakelaar gezien.
Zelf gekozen voor ombouw naar 'zo kort en simpel mogelijk'.
Is toch niet meer dan een paar meter draad en 2 relais.
Dat ligt bij mij altijd wel ergens te slingeren.
Zekeringen dienen tot niets en veroorzaken vooral storingen, origineel hebben mijn koplampen die ook niet.
Afschakelen van de aardings hoofdschakelaar (heb ik op elke auto) schakelt de relais uit, en dus ook de koplampen.
Koplampcircuit daardoor het meest direct: Plus accu, relais, min accu. Bediening via originele kabelboom.
Relais goed beschermd vlakbij accu (bij mijn RR achter rechter knipperlicht unit).
Simpel, kost niets.

Precies, is het goed plastic dan is er niks mis mee, zo warm wordt de koplamp nu ook weer niet.
De ouderwetse porseleinen delen in oa fittingen gaan tzt (ook) stuk zo is de ervaring.
De "juiste" warmtevaste kunststoffen gaan gewoonlijk langer mee.

Het klopt dat dat "Zweedse Lichtversterker" kabelboompje beslist geen rocket-science is.
Als je het allemaal hebt liggen, en als je van het gefröbel houdt, maak je het zelf.
Het mooie is dat het kant en klaar direct past, alsof het ervoor gemaakt is.
Zou je het zelf willen maken dat neem je het best de maten van de echte "Zweedse" over.

En ... vanwege de directe aftakking op de dynamo (dus ook ongezekerd op de hoofd +12 aan de accu) win ik het stukje smeltzekering-draad dat de "echte" oude heeft zo gek nog niet.

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 06 Dec 2023, 11:46

Re: def td5 ondanks "zweedse lichtschakelaar"geen dimlicht

2023-12-06T11:29:13+01:00

Plastic koplampstekkers zijn toch niet fragiel ?
Heb daar nooit problemen mee gehad.
Keramische is iets dat ik ken uit auto's 50er/begin 60er jaren, is mijns inziens niet beter.

Heb nooit een zweedse lichtschakelaar gezien.
Zelf gekozen voor ombouw naar 'zo kort en simpel mogelijk'.
Is toch niet meer dan een paar meter draad en 2 relais.
Dat ligt bij mij altijd wel ergens te slingeren.
Zekeringen dienen tot niets en veroorzaken vooral storingen, origineel hebben mijn koplampen die ook niet.
Afschakelen van de aardings hoofdschakelaar (heb ik op elke auto) schakelt de relais uit, en dus ook de koplampen.
Koplampcircuit daardoor het meest direct: Plus accu, relais, min accu. Bediening via originele kabelboom.
Relais goed beschermd vlakbij accu (bij mijn RR achter rechter knipperlicht unit).
Simpel, kost niets.

Statistieken: Geplaatst door dyngo — 06 Dec 2023, 11:29

Re: def td5 ondanks "Zweedse Lichtversterker" geen dimlicht

2023-12-06T11:37:36+01:00

Hmm ... als ik Pauls beschrijving lees heeft kennelijk Biltema door de tijd heen verschillende varianten op de echte "Zweedse Lichtversterker" geleverd. Ik herken zowel een eventueel fragiele koplampstekker als de zwevende steek-zekeringen niet.
Nu is mijn echte "Zweedse" al zo'n 20 jaar oud, dus kleine veranderingen zijn niet vreemd. De mijne doet het ook dus al lang zonder problemen, dwz de problemen zayen hoogstens in de periferie.

Overigens goed dat het probleem is opgelost. Ineens geen licht is een ongemakkelijke verrassing (een verrassing die overigens ingebakken zat wanneer je op de originele lichtschakelaar wilde vertrouwen).

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 06 Dec 2023, 09:30

Re: def td5 ondanks "zweedse lichtschakelaar"geen dimlicht

2023-12-06T08:55:53+01:00

Het probleem is verholpen;

Ik kan vergaande experimenten doen verslaan, wetenschappelijke studies er op loslaten, maar ik heb gekozen voor goede contacten. ( goede contacten zijn altijd waardevol overigens) Eea "langsgelopen " en bleek dat ik kunststof aansluiting op de halogeen lampen heb. Ik heb de eerdere (Biltena) uitvoering en Landreiziger verkoopt ze ook met de (te prefereren) keramische contacten die niet smelten.....

Toch bleek dat niet de oorzaak, de feitelijke storing werd veroorzaakt door een licht gecorrodeerde zwevende zekeringhouder.
De Zweedse Lichtversterker heeft een steekzekering en dat contact bleek slecht. Spul "opgepoetst ", wat contactspray erin, betere locatie gemonteerd( dus niet op een plek waar ook regenwater bij kan) en probleem verholpen.

Dus nu kan ik weer zien waar ik rij!

dank, Paul

Statistieken: Geplaatst door paul k — 06 Dec 2023, 08:55

Re: def td5 ondanks "Zweedse Lichtversterker" geen dimlicht

2023-12-05T14:57:53+01:00

dyngo schreef:
Neem LED lampen, die zijn voltage onafhankelijk met eindeloze levensduur.
Mijn LED's heb ik geschakeld over relais die achter het (Range Rover) knipperlicht geplaatst zijn.
Dus zo dicht mogelijk bij de accu, en geen zekeringen.
Zo min mogelijk wijziging in de oorspronkelijke draadboom en zo weinig mogelijk contacten.
Weet niet of dit zweeds is, maar ga ik ook op mijn andere RR's zo bouwen.

paul k schreef:
Led gaat m niet worden, alhoewel een bruikbare tip, kan ik niet zeggen dat ik het "mooi" licht vind. Maar dat is een kwestie van smaak.

Mbt de "Zweedse Lichtversterker": Met deze schakeling - oftewel met deze bescheiden kabelboom - heb je het ± kortste circuit voor de koplampen, je haalt direct bij de dynamo de meest frisse 12 V weg (dus bij draaiende motor tot 14+ V). De massa is dan nog een kleine hobbel: het korte massa-draadje moet natuurlijk degelijk aan een betrouwbaar massa-punt zitten.
Zaken in de "Zweedse Lichtversterker" waar sommigen twijfels bij uiten zijn: De relais onder het spatbord, en de stukjes zekeringdraad bij de dynamo ... ik heb hier al bijna 20 jaar geen problemen mee gehad, en ik heb ook nog geen terugmeldingen gezien met problemen op deze punten.
Het mooie is dat de originele "Zweedse Lichtversterker" ooit voor de toenmalige stereotype standaard Volvo is ontworpen ... en dat het lijkt alsof ie speciaal voor de Defender ontworpen is: de verschillende kabels hebben precies die lengten die je nodig hebt - je kan alles heel netjes wegleggen.

Mbt tot LED. Ik deel de opvatting van Paul: de nu verkrijgbare koplamp-units vind ik niet mooi, en het te witte licht staat me ook niet aan, in ieder geval wil de ouder wordende mens graag een wat warmer licht (misschien geldt dat eigenlijk voor iedereen). Veel (wit) licht is geen garantie voor een goed zicht, veel licht maakt wel dat je gezien wordt (en soms ook gehaat): je hebt meer aan goed gespreid licht en licht dat de verschillende kleuren beter tot zijn recht laat komen.
Dat LED voltage onafhankelijk is deels waar: er zit een spanningsstabilisator in de (goede) LED-verlichting ... geen (of onvoldoende) spanning en ook LED blijft donker. Dat LED zuiniger is is een beetje waar: LED koplampen zijn weliswaar wat zuiniger, maar de stroom die de LED-koplampen trekken is nog steeds groot genoeg om een korte(re) bedrading te prefereren, de relais-schakeling om de knullige lichtschakelaar te ontlasten blijft dus om twee redenen wenselijk.
Zouden er tzt betrouwbare en goedgekeurde LED wissel-lampen met een prettige "halogeen-kleur" op de markt komen dan wil ik die wel eens proberen ... vooralsnog vind ik de heldere polycarbonaat lampunits met normale halogeen-lampen helder genoeg.
O ja, de levensduur van LED is weliswaar groot maar ook niet eindeloos, gaan ze stuk (door ouderdom, of door pech oid) dan is vervangen een kostbare hobby. De levensduur van betere halogeenlampjes is bepaald niet zo dat je daarom iets anders zou moeten willen.

Groeten MarcS

PS Hoe het bij de andere LandRovers allemaal geschakeld is weet ik niet, maar bij de Defender (en Defenderoïden) is er sprake van een nogal antieke hoofd-licht-schakelaar aan het stuur. Sowieso is nogal bedenkelijk dat de volledige lichtstroom via het dashboard gaat, door die antieke schakelaar, en voor het gedimd/ongedimd grootlicht ook nog door de daartoe dienende schakelaar, en dan gaat die grootlichtstroom ook nog door een relais dat het grootlicht afschakelt bij het afdraaien van het contact.
De zogenaamde "Zweedse Lichtversterker" houd de grootlichtstroom buiten (letterlijk) en daarmee buiten het dashboard, de enige stroom die dan nog door dit stukje grootlichtcircuit gaat is de stuurstroom voor de relais (dit is dus letterlijk een "stuur"stroom).
De "Zweedse Lichtversterker" doet niks met de stadslicht-stroom, daar zou je nog een extra relais voor in kunnen bouwen, makkelijker is het toepassen van LED-bolletjes, daarmee verklein je de stroom enorm. Wanneer je evenwel ook ruim (en traditioneel) verlichtte aanhangers trekt dan is een stads-licht relais alsnog aan te bevelen. Bij veelvuldig aanhanger-gebruik is het natuurlijk nog mooier een complete aanhanger-relais-kast in te bouwen zodat je de wellicht twijfelachtige electrickery van de van de rest van de auto-elektriciteit kan scheiden.

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 05 Dec 2023, 14:57

Re: def td5 ondanks "zweedse lichtschakelaar"geen dimlicht

2023-12-05T12:46:12+01:00

Dank voor jullie antwoorden.
Ik ga het "stappenplan" van Marc doorlopen.
Led gaat m niet worden, alhoewel een bruikbare tip, kan ik niet zeggen dat ik het "mooi" licht vind. Maar dat is een kwestie van smaak.

ik laat het resultaat weten!
( nog ff werken en misschien vanavond alles langslopen)

Groet!

Paul

Statistieken: Geplaatst door paul k — 05 Dec 2023, 12:46

Re: def td5 ondanks "zweedse lichtschakelaar"geen dimlicht

2023-12-05T12:15:12+01:00

Neem LED lampen, die zijn voltage onafhankelijk met eindeloze levensduur.
Mijn LED's heb ik geschakeld over relais die achter het (Range Rover) knipperlicht geplaatst zijn.
Dus zo dicht mogelijk bij de accu, en geen zekeringen.
Zo min mogelijk wijziging in de oorspronkelijke draadboom en zo weinig mogelijk contacten.
Weet niet of dit zweeds is, maar ga ik ook op mijn andere RR's zo bouwen.

Statistieken: Geplaatst door dyngo — 05 Dec 2023, 12:15

Re: def td5 ondanks "Zweedse Lichtversterker" geen dimlicht

2023-12-05T17:55:06+01:00

paul k schreef:
De titel zegt het al.
....
hebben jullie tips?

De belangrijkste en ook eerste tip is het nalopen van de "usual suspects".
Dit lijstje kan je goeddeels zonder veel al te veel voorkennis en zonder de multimeter langslopen.

Omdat de stadslichten werken weet je al dat er stroom op de bijbehorende lichtschakelaar staat, da's vast iets.

Je kan kijken of ongedimd grootlicht wel werkt: zo ja dan zijn het wellicht de twee gedimd-licht spiralen die doorgebrand zijn, of het losse dimlichtrelais hapert, of de dimlicht-draad is stuk (er zitten twee onafhankelijke stukjes zekering-draad in de 12V dynamo-aansluiting van de "Zweedse Lichtversteker", gedimd en ongedimd heeft ieder zijn eigen voedingdraad).

Vervolgens kijken of het signaal-licht werkt. Het signaallicht (waarbij beide gloeilamp-spiralen stroom krijgen) werkt via een ander circuit. Werkt ook het signaallicht niet dan is wellicht de grootlicht-dim-licht-schakelaar stuk (de juiste werking van deze schakelaar kan je het makkelijkst met de multimeter onderzoeken ... dus parkeer deze optie even).
Wat ook een totale duisternis kan geven is een slechte massa: normaal wordt bij toepassing van de "Zweedse Lichtversterker" de massa ergens nabij het radiator-frame weggehaald. Ik had jaren terug ineens een slecht werkend gedimd/ongedimd grootlicht, soms ineens niks. Het bleek de massa, na wat zoeken bleek je soms volkjes te zien nabij het slot van de motorkap ... kennelijk liep de massa-route via de schuine steunen onder het slot naar het chassis ... een prima route via degelijk ijzerwerk mits er geen overgangsweerstanden zijn (die overgangsweerstanden treden natuurlijk juist op bij het trieste weer zoals we nu hebben, vocht en vrieskou kunnen net het verschil maken). Is het dit massa probleem dan is het even wat ouderwets (de)monteerwerk, markeer de positie van het motorkapslot goed, dat scheelt gedoe. Welke overgang nu het echte probleem was is onduidelijk gebleven, waarschijnlijk was het die tussen radiator-frame en het slot, maar het kan ook één van de twee schuine steunstangen zijn geweest, dwz als de andere toch al niet meedeed ... na het schoonmaken en hermonteren met kopervet is het in ieder geval verder goed gegaan.

En dan is er verder nog de meest gemene van de iets minder "usual suspects": het relais dat het gedimde/ongedimde grootlicht afschakelt wanneer je het contact afdraait. Dat relais kan stuk gaan, maar nog gemener: de relais-voet geeft een enkele keer kuren, en dat kan heel lang verborgen blijven. O ja, ik weet even niet of dat relais ook het seinlicht "meeneemt", ik denk eigenlijk van niet, maar dat moet iemand in het schema opzoeken, of gewoon even checken bij een auto zonder problemen.

O ja, je kan natuurlijk ook even luisteren of de "Zweedse" relais schakelen als het licht in en uitgeschakeld wordt, maar dat moet je dus met z'n tweeën doen. Een andere manier om de werking van het "Zweedse" gedeelte te checken is ook zonder hulp te doen: haal de koplampstekker los en steek de oude stekker op de koplamp (bij de meest logische montage van de "Zweedse Lichtversterker" is deze truuk bij de linker koplamp waarschijnlijk het makkelijks te doen — dit is overigens ook een handig "nood-feature", je hebt dan in ieder geval een linker koplamp).

NB Omdat in dit geval de auto kennelijk eerst tot het stukgaan van de normale lichtschakelaar zonder "Zweedse Lichtversterker" heeft gereden is er natuurlijk iets meer kans dat hetzij de gedimd/ongedimd schakelaar danwel relais of relaisvoet ingebrand zijn.

Groeten MarcS

PS De gecorrodeerde stadlicht-contactjes van Joep leren je twee dingen: 1º gecorrodeerde contacten kunnen veel ellende geven, en 2º het hoeft helemaal niet aan de "Zweedse Lichtversterker" te liggen ... zelfs bij mijn "slechte massa" was het niet die "Zweedse" waar het aan lag, maar was het "slechts" een afgeleid probleem.
PS2 Het is nog maar de vraag of het afregelen van de spanningsregelaar op 13,7 V beter is voor de accu. 's Winters wil de accu een veel hogere laadspanning, niet voor niks hebben de betere, slimme, (druppel)laders een winterstand die door gaat naar iets boven de 15 V. Die slimme laders gaan iha in de zomerstand al tot ± 14,4, om zodra deze klemspanning gehaald wordt terug te vallen op het druppel-programma met een spanning die rond de 13 V schommelt. (NB Mijn oude Td5 had een nu juist een nogal laag afgeregelde dynamo.)
Overigens branden de betere koplamp-lampjes niet zo gauw door. Wellicht heeft de extra felle kwaliteit een wat kortere levensduur (die levensduur is toch al korter). Ben je toch bang voor een (te) korte levensduur dan koop je beter long-life lampjes. Helderheid en levensduur zijn negatief gecorreleerd.

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 05 Dec 2023, 10:58