Land Rover Club Holland - Forum

Re: Schuifdak of nieuw dak?

2022-12-31T10:15:17+01:00

als ik kijk naar partnr LR045412 zou de maat moeten zijn 427*780 maar welke maat is dit, gat maat of zon dak glas maat of zo, zou je aan bevelen om eens naar iemand te gaan die bijde op voorraad heeft en aldaar meten, dan nog een ander ding jij hebt een dak met de ribbels aan de boven kant, toch , defender 83, of zitten de ribbels aan de onderkant dan is het geen 83er, ivm je schrijft hier en daar aanpassingen. veel typwerk, en wij dan. voordat je het zwart maakt, goed afkitten, bijv sikaflex in goot vernieuwen, cq wat los zit. hier lekken ze vaak, en bij oud dak type ribbels boven, ook goed afkitten. lekken heel vaak er onder komt het bij remmen in de binnenste goot eruit. is eigenlijk dak serie. en als je echt goedkoop wil voor 100 koop je al een compleet disco zondak.

Statistieken: Geplaatst door pascal110 — 31 Dec 2022, 10:15

Re: Schuifdak of nieuw dak?

2022-12-29T11:30:20+01:00

De "Puma" deuren zijn makkelijk te herkennen.
Denkelijk het makkelijkst is met een magneetje: "Puma" deuren zijn stalen deuren.
Je hebt dan een geperste binnendeur en een "blikken" buitenhuid.
De traditionele deuren hebben een uit delen gelast stalen frame en een aluminium buitenhuid.
Verder - letterlijk - zie je al van een afstand de ronde onderhoeken van het raam van de achterdeur.

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 29 Dec 2022, 11:30

Re: Schuifdak of nieuw dak?

2022-12-29T11:04:03+01:00

Enorm veel reacties, dank allen. Ik zal niet iedere post quoten, omdat het dan wel heel veel typwerk wordt voor mij

Met betrekking tot de kleur, ik wil gewoon graag zwart. Het staat beter bij het matgrijze wat de rest van de auto is, en ja dat is smaak, maar aangezien ik de luxe heb dat de Defender niet mijn enige vervoersmiddel is, vind ik het geen ramp als ik de Defender een keer moet laten staan als het te warm is.

Iemand reageerde dat ik mogelijk een zelfgemaakt (o.i.d.) gat heb voor het schuifdak, aangezien dit niet uit de fabriek geleverd werd. Het was wat lastig meten, maar het klopt wel met de maat die ik op internet vind voor een Defender schuifdak 427x782 volgens mij. Klopt dat? Wat is het formaat van een Disco schuifdak? Die kan ik namelijk wel vinden (o.a. op ebay.co.uk)

Ook is er hier en daar al aardige aanpassingen gedaan aan de Defender, zo gaan de ramen wel omlaag, aangezien er deuren van een later type in zitten (Puma volgens mij).

Mijn conclusie is dusver dat het beste is gewoon gaan zoeken voor eens schuifdak (mocht iemand suggesties hebben waar, hoor ik dat graag), en dan het huidige dak pakken en deze zwart maken.

De kosten voor een ander dak, wegen simpelweg niet op tegen de nadelen van een schuifdak. Ook aangezien iedereen hier andere ervaringen mee lijkt te hebben.

Statistieken: Geplaatst door LandDefender — 29 Dec 2022, 11:04

Re: Schuifdak of nieuw dak?

2022-12-29T10:33:26+01:00

Edward schreef:
Gewoon twee auto's die qua uitvoering en inrichting identiek zijn, zelf gebouwd, naast elkaar in de zon in Italië in de zomer. Buiten iets van 38 graden.

Niks wetenschappelijks aan maar dat is die aanname van jou net zo min.

Maar als de ramen de opwarming veroorzaken dan maakt de kleur van het dak ook niet uit, je spreekt jezelf nogal tegen. Mijn punt is dat ja, een donkere kleur heeft minder reflectie en neemt dus meer warmte op. Maar nee, dat hoeft geen afweging te zijn om dús een wit dak te nemen, het verschil is relatief klein.

Belangrijkste reden dat je in zeer zonnige landen vooral witte auto's ziet heeft niks te maken met de opwarming maar met het feit dat het de enige lak is die er na een paar jaar nog redelijk intact opzit. Alle andere kleuren vervagen enorm rap onder de hete zon.

Goed, duidelijk is dat we een gelijke kijk hebben en deels van mening verschillen.

Ik vind 4 º verschil boven de 38 º al gauw een groot verschil, bovendien, als je het effect van de zonne-instraling door de ramen kan beperken is daarna het dak de grootste verwarmer ... en het dak is een makkelijke keuze, zeker als wit sowieso de goedkoopste keuze is.
Waarschijnlijk is de beste oplossing een geheel wit interieur ... je moet ervan houden -- een wit dashboard lijkt mij 's nachts heel onrustig, en witte bekleding is bij mij geen duurzame keuze (een goede vriend droomde van een donkerblauwe RangeRover met wit leren bekleding - hij droomt u verder in de goede vrienden hemel - witte bekleding is mijns inziens een nachtmerry).

Maar goed, als je even kijkt naar de slimme maatregelen om een auto die in de zon staat koeler te houden dan is zonwering aan de buitenzijde de eerste keuze (naast het opzoeken van een plek in de schaduw - dat vraagt overigens nogal wat meetkundig en astronomisch inzicht, schaduw is beweeglijk).
Daarna is een lichte kleur een belangrijke factor.
Verder is het slim om de ramen (een beetje) open te zetten. Wat nog beter helpt: de ventilatie-kleppen onder de voorruit (de "Puma" moet die missen), en wat enorm goed helpt is een klein computer-fannetje dat permanent voor een klein beetje luchtverversing zorgt.

Overigens is er naast de houdbaarheid van de lak nog een tweede reden waarom in zonnige landen een lichte kleur de voorkeur heeft: De temperatuur van het plaatwerk loopt in de zon enorm op. Dit betekent dus ook dat het plaatwerk iedere dag enorm "werkt". Zon op de ene kant, zon op de andere kant, daarna wellicht een regenbuitje etc etc. Als er verder weinig corrosie-factoren zijn (zoals in de warme klimaten gewoonlijk het geval is) wordt het werken van het plaatwerk een "belangrijke" corrosie-factor.

Groeten MarcS

PS Ik rol hier thuis 's zomers een oud lichtgekleurd tapijt op het zwarte dakleer van de "schuur" en het balkon uit, dit maakt een verschil van dag en nacht qua opwarming.

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 29 Dec 2022, 10:33

Re: Schuifdak of nieuw dak?

2022-12-28T23:54:36+01:00

Gewoon twee auto's die qua uitvoering en inrichting identiek zijn, zelf gebouwd, naast elkaar in de zon in Italië in de zomer. Buiten iets van 38 graden.

Niks wetenschappelijks aan maar dat is die aanname van jou net zo min.

Maar als de ramen de opwarming veroorzaken dan maakt de kleur van het dak ook niet uit, je spreekt jezelf nogal tegen. Mijn punt is dat ja, een donkere kleur heeft minder reflectie en neemt dus meer warmte op. Maar nee, dat hoeft geen afweging te zijn om dús een wit dak te nemen, het verschil is relatief klein.

Belangrijkste reden dat je in zeer zonnige landen vooral witte auto's ziet heeft niks te maken met de opwarming maar met het feit dat het de enige lak is die er na een paar jaar nog redelijk intact opzit. Alle andere kleuren vervagen enorm rap onder de hete zon.

Statistieken: Geplaatst door Edward — 28 Dec 2022, 23:54

Re: Schuifdak of nieuw dak?

2022-12-28T23:00:36+01:00

Edward schreef:
In een 110 zwart dak geïsoleerd met Armaflex van 20mm wordt het over een parkeertijd van 9 uur in de zon 4 graden warmer dan in een 110 met Limestone dak met dezelfde isolatie.

Meten is weten......

Ik zou graag iets meer weten over de meet-opstelling .... dwz het maakt nogal wat uit wat er nog meer aan auto onder dat dak zit.
Verder wat er qua zon, omgevingstemperatuur, wind etc etc. speelde.

De zon bij ons staat gedurende die 9 uur hoogstens in de uren rond het middag uur redelijk hoog. De rest van de tijd meet je in belangrijke mate het broeikas-effect waarbij het aantal ramen etc. een belangrijke factor wordt. Het scheelt bijv. ook enorm of je een schermpje voor de voorruit zet. Zonder zo'n schermpje maakt het weinig uit, dan wordt iedere Defender in een uur onaangenaam heet onder de Zuid-Franse zon, dan maakt onaangenaam plus of min 4 niet veel meer uit. (O ja, ik heb nauwelijks ramen links en rechts, dat maakt ook nogal wat uit.)

Of te wel: meten is pas weten als je de proefopzet kent, en dan nog is het de vraag of je meet wat je wilt weten.

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 28 Dec 2022, 23:00

Re: Schuifdak of nieuw dak?

2022-12-28T22:31:39+01:00

Als het te moeilijk is om een zonnedak fatsoenlijk in de auto te kitten en dat waterdicht te maken dan is een Defender niet de beste optie..

In een 110 zwart dak geïsoleerd met Armaflex van 20mm wordt het over een parkeertijd van 9 uur in de zon 4 graden warmer dan in een 110 met Limestone dak met dezelfde isolatie.

Meten is weten......

Statistieken: Geplaatst door Edward — 28 Dec 2022, 22:31

Re: Schuifdak of nieuw dak?

2022-12-28T22:05:56+01:00

dyngo schreef:
Je koopt niet een landrover om droog te zitten.
Mijn Range Rovers doen precies hetzelfde.
Gelukkig zijn er nog zelden koude winters komende eeuw(en).

Ik heb de Defender om zo nu en dan naar streken te rijden waar het nog wel wintert.
Voor de wegen en/of het klimaat alhier heb je geen LandRover nodig, tzt eerder een bootje.

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 28 Dec 2022, 22:05

Re: Schuifdak of nieuw dak?

2022-12-28T21:10:32+01:00

Je koopt niet een landrover om droog te zitten.
Mijn Range Rovers doen precies hetzelfde.
Gelukkig zijn er nog zelden koude winters komende eeuw(en).

Statistieken: Geplaatst door dyngo — 28 Dec 2022, 21:10

Re: Schuifdak of nieuw dak?

2022-12-28T20:17:22+01:00

Onder lekken versta ik dus geen condens, zou dan ook regelmatig last hebben van lekkende ruiten

Groet Ron

Statistieken: Geplaatst door Ron63 — 28 Dec 2022, 20:17

Re: Schuifdak of nieuw dak?

2022-12-28T13:23:50+01:00

Erik Peters schreef:
.... . Zowel bij mijn 300 Tdi als bij mijn Td5.
Persoonlijk heb ik die zonnedaken er liever niet in, maar dat was standaard af fabriek zo. Met name 's zomers niet, ik zit liever in de schaduw.

Precies, ik heb ook liever die schaduw.
De zonnedaken zaten overigens alleen in de luxere varianten standaard.
Hinderlijk genoeg werd de 5-deurs 110 in Nederland alleen in de "luxe" variant geleverd, althans vlgs de folder.
Had ik alles van te voren geweten dan had ik geprobeerd om een 5-deurs "E" versie te bestellen ... maar ja, alles van te voren weten is onmogelijk (en ook onmogelijk saai).
O ja, als ik het goed heb, werd later bij de "Puma" het zonnedak weer een optie.

Groeten MarcS

PS Ook het ongeisoleerde aluminium dak heeft last van condens. Je merkt dat gewoonlijk niet zo gauw, vertoef je evenwel wat langer in een klimaat dat langere tijd temperaturen ± onder nul kent laat die condens zich vanzelf zien als je een langere rit maakt - of als je eens een warme dag treft. De condens bevriest en bij niet al te lage temperaturen blijf je een vocht-aanvoer houden en dan blijft er meer condens aanvriezen dan er verdampt. Gaat die aangegroeide ijslaag dooien dan lijkt het of het dak lekt, ook zonder zonnedak.

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 28 Dec 2022, 13:23

Re: Schuifdak of nieuw dak?

2022-12-28T12:51:31+01:00

Ron63 schreef:
Zal wel aan mij liggen, maar in beide nooit last gehad van lekken/trillen/geluiden. (De boel schoonhouden scheelt denk ik )

's Winters ook niet?
Ik heb af en toe wel eens dat er een druppel van het zonnedakje valt, maar alleen als het gecondenseerde en bevroren vocht aan de binnenkant van de glasplaat dooit. Zowel bij mijn 300 Tdi als bij mijn Td5.
Persoonlijk heb ik die zonnedaken er liever niet in, maar dat was standaard af fabriek zo. Met name 's zomers niet, ik zit liever in de schaduw.

LandDefender schreef:
Dan doen we de ramen maar omlaag

Dan heb je ook geen originele deuren voor een 1983-er.

Groet,

Erik.

Statistieken: Geplaatst door Erik Peters — 28 Dec 2022, 12:51

Re: Schuifdak of nieuw dak?

2022-12-28T12:12:36+01:00

Zal wel aan mij liggen, maar in beide nooit last gehad van lekken/trillen/geluiden. (De boel schoonhouden scheelt denk ik )

Groet Ron

Statistieken: Geplaatst door Ron63 — 28 Dec 2022, 12:12

Re: Schuifdak of nieuw dak?

2022-12-28T11:09:35+01:00

LandDefender schreef:
Edward schreef:Een gat in en dak dichtmaken is verre van eenvoudig. Tenzij je er een plaat overheen lijmen en popnagelen acceptabel vind.
...
Een zwart dak neemt veel meer hitte op maar als je toch aan het bouwen bent is dat simpel zat te ondervangen door het goed te isoleren alvorens je de hemel monteert.

Persoonlijk vind ik een zwart dak op een zwarte auto zelfs nog een slecht idee

Nee ideaal of eenvoudig is dichtmaken niet inderdaad, zeker niet met alu lassen.

Dit dak verkopen is ook een optie inderdaad, het vinden van een 2e hands zonnedak valt mij enorm tegen. ... .

De hitte reactie is iets om mee te nemen, maar vind ik een probleem voor later haha. Dan doen we de ramen maar omlaag
Thanks voor de reacties beide!

Qua hitte is de "een probleem voor later" aanpak bepaald niet handig.
Reken erop dat je ook hitte van onder krijgt: zelfs als je een keurig tapijtje en dito tunnelbekleding hebt.
Het dak aan de binnenzijde isoleren is sowieso een goed idee maar dan nog krijg je met een zwart dak meer warmte binnen omdat het dak zelf zo heet wordt dat je er een eitje op kan bakken - na enige tijd is zelfs de beste isolatie mee opgewarmd en dat voel je dan binnen.

En verder, aangenomen dat je een "keurig" 1983 dak hebt - dus met prominente langsribben - is het niet erg moeilijk het dak tamelijk netjes dicht te plakken. De langsribben kan je goed gebruiken om het plakwerk te camoufleren.
Een gewoon dicht dak zoeken is denkelijk de makkelijkste oplossing (de veiligste ook: ook al is het dak niet het toppunt van stevigheid, het is altijd nog degelijker als een dak met een dakluik erin).

Groeten MarcS

PS Qua daken ben ik nogal fundamentalistisch: Wit is in mijn ogen verreweg de beste kleur, ik koos met opzet de eenvoudigste "E" uitvoering van mijn 110 "E-type", vinkte daarna de opties aan die ik desondanks graag had teneinde rubber matten, een wit dak en zwarte wheelbrows te krijgen.
Aardig "dingetje" is dat vroeger - dwz ± voor mijn tijd - bij allerlei luxe auto's een wit dak een meerprijs optie was.

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 28 Dec 2022, 11:09

Re: Schuifdak of nieuw dak?

2022-12-28T09:58:27+01:00

83, heeft schuiframen, en dacht nooit geleverd a fabriek met schuif kanteldak pas van af meen 300tdi. ongeveer 95 maar bijna zelfde als disco, alleen maat iets anders, dus eerst weten is het gat voor kanteldak, disco of defender, is het disco dan koop je dit op eba voor 100 als je beetje zoekt en een defender ja moeilijk dus veel meer. ander dak dus met ribbels boven op, 83 valt ook nog mee 300, maar let wel op dat het dicht is. niemand kan je advies geven wat jij wil, dus maak eerst die keuze en ga ervoor.

Statistieken: Geplaatst door pascal110 — 28 Dec 2022, 09:58