Land Rover Club Holland - Forum

Re: Draaicirkel

2022-09-16T12:07:00+01:00

Pauldevoijs schreef:
Wie weet wat de standaard draaicirkels zijn van een 90-110, SWB Series 2 of Series 3?

Paul, ik ben inmiddels wel nieuwsgierig geworden:
Wat is op het moment de draaicirkel van jouw 110 (en wat voor wielen zitten er onder) ?

Om de draaicirkel een beetje makkelijk te meten is het even zoeken naar een lege parkeerplaats, liefst eentje met stoepranden in stukken van één meter ... dan is het eenvoudig tellen en hoef je niet met een meetlint in de weer. O ja, als je dan toch aan het testen bent, kijk dan gelijk of linksom en rechtsom hetzelfde resultaat geeft.

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 16 Sep 2022, 13:07

Re: Draaicirkel

2022-09-11T12:21:37+01:00

Landmarcs schreef:
Erik Peters schreef:Och als de draaicirkel het probleem is, gewoon een VW T3 aanschaffen. Heeft een zeer kleine draaicirkel (bijna de helft van mijn 110).
Je loopt hooguit tegen het probleem aan dat het achterwiel in de binnenbocht doorslipt (en in dat geval blijf je staan, zo kan ik uit ervaring mededelen).
Terug laten zakken en de bocht iets wijder nemen, toen lukte het net, maar ik had toen graag mijn 110 gehad met permanent 4x4.

Ik moet zeggen dat permanent 4x4 + LowGear dé oplossing is voor moeilijke, krappe haarspeldbochten. Met name helling op is het een ontspannen "probleempje", gewoon steken tot je er bent. Helling af is dan iets meer opletten omdat je de sturende wielen niet "over het randje" wilt laten rollen.

PS De draaicirkel van een VW T3 is - zo zei mij een T3-site - 10,7 m over de (voor) bumper. De bumper steekt vóór nogal ver uit dus daar moet je rekening mee houden. Overigens heeft de T3 Synchro een draaicirkel van 10,9 m.

Ik keek nog even naar de draaicirkels van mijn auto's vóór de LandRover: Renault 11 = 9,75m, Renault 19 = 10,4 m, Renault 25 10,8 m.
Door de tijd heen worden niet alleen de auto's groter maar ook de draaicirkels, en omdat niet zelden de oversteek groeit en de bumper lager zit is het allemaal effectief nog beroerder. Zelfs de eenvoudige Dacia's gaan richting of zelfs over de 11 m.

Groeten MarcS

PS Die Renault 11 was overigens een beste "terrein-auto" (ik had er ook nog een "tropen-bodemplaat" bij moeten bestellen, dan was ie nog beter geweest, het gemis aan zo'n bodemplaat heeft me een versnellingsbak-carter gekost). Oversteek van Renault 11 was klein en de bumpers zaten relatief hoog, hij stond sowieso hoog op z'n wielen en hij was relatief licht ... en dus ook wendbaar. Alleen wilde die R11 ook roesten.

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 11 Sep 2022, 13:21

Re: Draaicirkel

2022-09-10T20:25:25+01:00

Als je met nogal primitieve zoektermen zoekt vind je al de nodige info mbt verbetering van de draaicirkel.

Hier een Steering Lock Stop Adjustment Blogspot -- het gaat hier dan om een 90, maar het is evenzo geldig voor een 110 of 130.
Interessant is de opmerking " It is thought that Land Rover don't pay particular attention to adjusting these stops during production. " ... dit zou maar zo niet ver van de waarheid kunnen zijn, als de aflever-dealer zijn taken serieus nam, ofwel er daarna eens iemand naar gekeken heeft zal het nu wel deugen (de aanwijzingen in deze Blogspot houden overigens geen rekening met eventuele sneeuwkettingen - 15 mm is daarvoor beslist wat krapjes).

Om het nog makkelijker te maken is er ook nog een Utubetje (waarin nog minder rekening met eventuele sneeuwkettingen gehouden wordt).

Groeten MarcS

PS Als bij een Defender (of Disco 1/2) de wielen teveel insturen dan lopen ze aan tegen de "Hockeysticks". Dat merk en zie je vanzelf, het is uiteindelijk vooral schadelijk voor de band, en APK-afkeur. Gebruik je zo nu en dan sneeuwkettingen (of wil je die optie in ieder geval behouden) dan wordt het wat anders: dat is dan ijzer op ijzer en waarschijnlijk snel desastreus voor de kettingen (en in de tussentijd ook slecht voor de band omdat de ketting zich verankert in het bandenprofiel) ... het meest zorgelijke is natuurlijk ketting-breuk en daarna vrij rondzwaaiende kettingeinden. Je kan dan denken dat je bewust iets minder zal insturen maar dat is een tricky veiligheid: wil je uit een sneeuwspoor geraken dan is de "maximale" stuuruitslag erg aantrekkelijk, en juist dat uit het spoor klimmen gaat niet zonder enig "geweld" dus loop je juist dan kans dat er iets mis gaat. Gewoon op gelijkmatig aangereden sneeuw is er geen enkel probleem, daar rijd je eigenlijk het best op gewone winterbanden (zolang het niet steil omhoog of omlaag gaat).

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 10 Sep 2022, 21:25

Re: Draaicirkel

2022-09-08T21:01:31+01:00

Sta wekelijks onder de Kaufland in Aachen.
Hond uit de zon terwijl ik Jever bier en andere betaalbaar spul haal.
Draai ik er zo in, en dat met 275/75 op mach5.
Ding heeft dan ook servo stuur (en mijn spitfire niet)

Statistieken: Geplaatst door dyngo — 08 Sep 2022, 22:01

Re: Draaicirkel

2022-09-07T20:51:54+01:00

Pauldevoijs schreef:
.... vergat te melden is dat de parkeegarages in Spanje ook niet bepaald LR vriendelijk zijn, maar waar wel …

Tja, ik heb geen ruime parkeergarage-ervaring in Spanje (overigens ook niet elders), maar mijn ervaring was, juist in Spanje, dat - tot mijn verbazing - de parkeergarage onder een supermarkt LandRover-proof was ... en dus heel prettig koel parkeren in de zomerse warmte.

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 07 Sep 2022, 21:51

Re: Draaicirkel

2022-09-06T18:19:51+01:00

Dank voor alle reacties. Wat ik ook vergat te melden is dat de parkeegarages in Soanje ook niet bepaald LE vriendelijk zijn, maar waar wel…
Nigmaals dank

Statistieken: Geplaatst door Pauldevoijs — 06 Sep 2022, 19:19

Re: Draaicirkel

2022-09-05T09:40:51+01:00

Om nog even een paar voorbeeldjes te geven, voorbeeldjes gewoon op keurig asfalt:

Hier: 42°44'08.8"N 1°55'36.1"E in de D258 op weg naar de Col de Pradel heb je een paar haarspeldbochten die je met een 110 eigenlijk niet zonder steken kan nemen.

Niet ver hier vandaan: 42°43'54.2"N 2°00'05.3"E in de D25 aan de oostzijde van de Col de Trebasses/Port de Pailhères heb je een nauwelijks telbare opeenvolging van haarspeldbochten, bochten die ik met de 110 zonder steken haal, maar dat dan wel net aan. Je bent dan blij met de stuurbekrachtiging want het is echt op het randje rijden en dan heel snel helemaal insturen en ook tijdig weer terug naar recht. Je bent dan ook blij met LowGear, niet vanwege de trekkracht maar wel vanwege de ruimere keuze in versnellingen - ik wil ook graag dat het wat opschiet en dat gaat met 3-4-5(-6) in Low toch beter, met 1-2-3 in High zijn de stappen nogal groot.

De klim naar de Col de Trebasses/Port de Pailhères zit met een zekere regelmaat in de Tour de France, ik had in 2010 het genoegen om de doorkomst - van gepaste afstand - te zien. De voorafgaande Tour-Caravaan komt dan heel ruim van te voren langs ... als je je goed positioneert - zodat je de hele klim kan overzien - dan zie je in die Caravaan heel wat voertuigen die moeten steken, vaak tot tweemaal toe. Overigens, toentertijd had je nog de Wereldomroep en dus kon je gemakkelijk ergens in de "rimboe" - of zoals hier 42°43'27.4"N 1°59'22.5"E niet helemaal in de rimboe maar wel met een fraai uitzicht - de Tour van minuut tot minuut volgen (of je dan tijdens de passage van de Tour lokaal voldoende digitale transmissie zult hebben is maar de vraag).

Groeten MarcS

PS Ik heb gewoon een standaard 110 met stalen velgen, dus met de kleine 13 m draaicirkel. Een keertje proefrijden in een 90 op "standaard" lichtmetaal leerde me al dat de draaicirkel van een dergelijke combi onaangenaam groot was.

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 05 Sep 2022, 10:40

Re: Draaicirkel

2022-09-04T20:52:59+01:00

just my 2 cents ... als er veel gestuurd moet worden met lage snelheid? zorg voor goede stuurbekrachtiging.
Als je weinig manouvreerruimte hebt, is een series 3 een baggerbak om de hoek om te krijgen (pas na de nodige kilometers begint de stuurbekrachtiging in je armen zich te ontwikkelen tot bruikbaar ) . Een schroefgeveerde landrover met netjes werkende stuurbekrachtiging is een verademing

Fenna

Statistieken: Geplaatst door fenix2 — 04 Sep 2022, 21:52

Re: Draaicirkel

2022-09-04T20:28:57+01:00

Neem je een triumph spitfire.
Die heeft genoeg aan 7 meter.
Alleen dan weer problemen met hobbels, bobbels en hellingen ..
(hoewel ik heel frankrijk en half spanje daarmee gedaan heb - gewoon weten waar het ophoud)
Heb nu het probleem dat mijn nieuwe hond niet vrijwillig in de spitfire gaat.

Statistieken: Geplaatst door dyngo — 04 Sep 2022, 21:28

Re: Draaicirkel

2022-09-04T19:23:25+01:00

Edward schreef:
Zelfs met de 130 ben ik zelden een bocht tegengekomen die met 1x steken niet door kwam. Ik heb wel ooit een 90 bijna voorover zien flikkeren die achteloos achter de 130 aan reed over heuveltjes op Mammut (dacht ik , kan ook Fürstenau zijn geweest).......

Juist de wat langere wielbasis maakt dat je heerlijk ontspannen rijdt en zelf ook houthakkers paden en andere kleine bergpasjes etc was de 130 zelden te groot. Dus een 110 is helemaal ideaal.

Wat betreft die (wat) langere wielbasis ben ik het helemaal eens met Edward.
Bij een echt krappe haarspeld denk ik dan aan een tegen de helling aan geplakte V-turn, een bocht met een straal kleiner als de breedte van het pad - een pad waar je niemand tegen wil komen. In zo'n V-turn voelt een 110 al als een slagschip, tegelijkertijd ben je dan blij met wat extra lengte omdat je daarmee helling-op tractie houdt op de sturende voorwielen. Natuurlijk krijg je een 130 om de bocht, dwz zolang die 130 overdwars nog een klein beetje ruimte heeft ... je moet er dan wel rekening mee houden dat de achterwielen bij het decimeter-steken vrijwel niet van hun plek komen en je dus ruimte moet hebben om de neus een ruime zwaai te laten maken.

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 04 Sep 2022, 20:23

Re: Draaicirkel

2022-09-04T16:58:13+01:00

Zelfs met de 130 ben ik zelden een bocht tegengekomen die met 1x steken niet door kwam. Ik heb wel ooit een 90 bijna voorover zien flikkeren die achteloos achter de 130 aan reed over heuveltjes op Mammut (dacht ik , kan ook Fürstenau zijn geweest).......

Juist de wat langere wielbasis maakt dat je heerlijk ontspannen rijdt en zelf ook houthakkers paden en andere kleine bergpasjes etc was de 130 zelden te groot. Dus een 110 is helemaal ideaal.

Statistieken: Geplaatst door Edward — 04 Sep 2022, 17:58

Re: Draaicirkel

2022-09-04T16:38:28+01:00

Erik Peters schreef:
Och als de draaicirkel het probleem is, gewoon een VW T3 aanschaffen. Heeft een zeer kleine draaicirkel (bijna de helft van mijn 110).
Je loopt hooguit tegen het probleem aan dat het achterwiel in de binnenbocht doorslipt (en in dat geval blijf je staan, zo kan ik uit ervaring mededelen).
Terug laten zakken en de bocht iets wijder nemen, toen lukte het net, maar ik had toen graag mijn 110 gehad met permanent 4x4.

Ik moet zeggen dat permanent 4x4 + LowGear dé oplossing is voor moeilijke, krappe haarspeldbochten. Met name helling op is het een ontspannen "probleempje", gewoon steken tot je er bent. Helling af is dan iets meer opletten omdat je de sturende wielen niet "over het randje" wilt laten rollen.

Groeten MarcS

PS De draaicirkel van een VW T3 is - zo zei mij een T3-site - 10,7 m over de (voor) bumper. De bumper steekt vóór nogal ver uit dus daar moet je rekening mee houden. Overigens heeft de T3 Synchro een draaicirkel van 10,9 m.

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 04 Sep 2022, 17:38

Re: Draaicirkel

2022-09-04T13:30:08+01:00

Och als de draaicirkel het probleem is, gewoon een VW T3 aanschaffen. Heeft een zeer kleine draaicirkel (bijna de helft van mijn 110).
Je loopt hooguit tegen het probleem aan dat het achterwiel in de binnenbocht doorslipt (en in dat geval blijf je staan, zo kan ik uit ervaring mededelen).
Terug laten zakken en de bocht iets wijder nemen, toen lukte het net, maar ik had toen graag mijn 110 gehad met permanent 4x4.

Groet,

Erik

Statistieken: Geplaatst door Erik Peters — 04 Sep 2022, 14:30

Re: Draaicirkel

2022-09-04T12:13:59+01:00

Ron63 schreef:
https://www.autoweek.nl/auto/38918/land-rover-defender-90-td5-station-wagon-x-tech/

Zit een verschil in van 0,5meter, zal dus het verschil niet maken.

Misschien spoorverbreders plaatsen?

Bij een 90 met standaard stalen velgen en "kruiwagenwieltjes", dwz 205x16 banden kan de draaicirkel dalen tot 11,7 m.
Kies je de normale 7.5x16 op standaard staal (of 235/85x16 op 6,5 inch brede Heavy-Duty = Wolf) dan wordt het 12,3 m.
Rijdt je met diezelfde 90 op "standaard" lichtmetaal dan wordt het nog meer ...

Een 110 op standaard staal en 7.5x16 (of 235/85x16 op HD velgen) moet in 12,8 m tussen de stoepranden kunnen draaien.
Een 110 op "standaard" lichtmetaal ruimschoots heeft meer nodig.

Monteer je nooit sneeuwkettingen dan kan je de stuur-uitslag-aanslag nog wat krapper afstellen ... en wellicht is ie sowieso wat ruim afgesteld (of was de auto eerder afgesteld op dikkere banden en/of lichtmetalen velgen). Ik heb zelf nooit gekeken wat de af-fabriek afstelling was ... het zou me niets verbazen als 't slechts een natte-vinger-afstelling was. Wat ik wel weet is dat sneeuwkettingen niet aanlopen.

Ik pakte even een recentere (oude) folder erbij en met "standaard" lichtmetaal en 235/85x16 zijn de respectievelijke draaicirkels 13,3 en 14,4 m ... dus met een 90 op modieus lichtmetaal ben je een halve meter slechter uit als met een 110 op standaard of HD staal en bijpassende banden. Met een 110 op modieuze velgen ben je helemaal de sjaak.
Monteer je 285/70x16 op HD of lichtmetaal dan komt die band nog weer een inch naar binnen dus heb je nog weer minder stuuruitslag (kaal zal het nog wel gaan, maar er is dan 0,0 ruimte voor sneeuwkettingen).

Ik ben overigens met mijn 110 op standaard of HD staal maar heel zelden haarspeldbochten tegengekomen die niet in een keer te doen waren, althans als het om de geasfalteerde wegen gaat. Misschien ligt het aan mijn buitenland-bestemmingen: in Frankrijk bijv. waren de oude Peugeot's veelal "maatgevend" en die oude Peugeot's hadden een grote draaicirkel.
Ik vind dat steken overigens geen probleem, je moet het even weten, en als je het ziet aankomen de bocht ruim genoeg nemen. Een echt scherp gevouwen haarspeld op een smal en krap bospad moet je tegen-intuïtief ruim nemen, bij het steken kom je anders ruimte in de binnenbocht tekort.

Groeten MarcS

PS Over spoorverbreders zou ik pas gaan denken als alle andere opties niet tot voldoende verbetering leiden.
PS2 Bij een Series pakt het denkelijk nog beroerder uit, nog afgezien van het gemis aan stuurbekrachtiging op de gewone Series.

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 04 Sep 2022, 13:13

Re: Draaicirkel

2022-09-04T12:06:19+01:00

Nou…
Een halve meter vind ik nogal wat als t op decimeters, en helemaal centimeters, aankomt.
Aan de andere kant; wie koopt er een auto omdat ie moeilijker op 1 plek kan komen?!

En waar je met een 90 in 1x draaien komt, kom je met een 110 ook wel. Maar moet je misschien ff steken?
Lijkt me geen dealbreaker toch?

Statistieken: Geplaatst door Houston — 04 Sep 2022, 13:06