Land Rover Club Holland - Forum

Re: kogelkoppeling trekoog

2022-02-04T14:38:37+01:00

pascal110 schreef:
na de uitkomst van rdw weet ik nog niks.
nato mag, maar voor welke gewichten dat is de vraag.

Voertuigcategorie O2 = aanhanger van 750 tot 3500 kilo !!

Overigens heeft de RDW hiermee nog geen expliciete uitspraak gedaan over het koppelings-gedeelte aan het trekkende voertuig.
Mij lijkt dat daar de eenvoudige E-regel geldt: Je hebt een E = Europese goedkeur nodig.

Groeten MarcS

PS Het is niet zo zeer een "NATO" maar een E gekeurde koppeling die mag.

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 04 Feb 2022, 14:38

Re: kogelkoppeling trekoog

2022-02-04T11:09:37+01:00

na de uitkomst van rdw weet ik nog niks.
nato mag, maar voor welke gewichten dat is de vraag.

Hartelijk dank voor uw e-mail. U vraagt de RDW informatie over het gebruik van een Nato-koppeling.

U mag deze koppelingen gebruiken, mits deze zijn voorzien van een goedkeuring volgens de volgende eisen:

Annex 1, behorende bij bijlage IV van de Regeling voertuigen

Individuele toelatingseisen voor voertuigen van de voertuigcategorie O, met de voertuigclassificatie O1 tot en met O4

Artikel 1

De koppeling van voertuigen met de voertuigclassificatie O1 tot en met O4 moet zijn voorzien van een van de volgende goedkeuringsmerken:

a. in geval van een autonome aanhangwagen:

1. 1421-.... of e- of E-keurmerk, indien het betreft een trekoog, tenzij het trekoog aan een trekdriehoek is gelast, dan geldt: 1401-.... of DIN.... of ISO....;

2. 1021-.... of 1001-.... of e- of E-keurmerk, indien het betreft een kogelkoppeling, of

3. 0221-.... of 0201-.... of e- of E-keurmerk, indien het betreft een trekdriehoek, trekboom of dissel.

b. in geval van een middenasaanhangwagen:

1. 1421-.... of e- of E-keurmerk, indien het betreft een trekoog, tenzij het trekoog aan een trekdriehoek is gelast, dan geldt: 1401-.... of DIN.... of ISO....;

2. 1021-.... of 1001-.... of e- of E-keurmerk, indien het betreft een kogelkoppeling, of

3. 0221-.... of 0201-.... of e- of E-keurmerk indien het betreft een trekdriehoek, trekboom of dissel, voor zover deze geen doorlopend profiel met de chassisbalken vormt.

c. in geval van een oplegger: de koppelingspen moet zijn voorzien van een 1721-.... of 1701-.... of e- of E-keurmerk.

Statistieken: Geplaatst door pascal110 — 04 Feb 2022, 11:09

Re: kogelkoppeling trekoog

2022-02-03T22:05:22+01:00

Edward schreef:
Nooit nagezocht, maar als de ILT me dat vertelt naast de weg bij een controle dan geloof ik dat. De 130 mocht door met de aanhanger en de Dodge moest afkoppelen en die kar ben ik later weer gaan halen.......

Tja, zo naast de weg is niet de beste plek voor een discussie met de ILT (ook al nemen ze soms hun eigen de regels niet serieus).
Blijft bij mij de vraag over of de koppeling van de Dodge een E keurmerk had.
Verder is het dus nog steeds de vraag hoe en waar geregeld is dat een oog alleen samen met een vangmuil zou mogen.

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 03 Feb 2022, 22:05

Re: kogelkoppeling trekoog

2022-02-03T21:14:14+01:00

Zo werd ik aangehouden met mijn NL Rage Rover en gehuurde belgische trailer met eigen kenteken.
Moest terplaatse het belgische kenteken vervangen voor mijn eigen, anders mocht ik niet verder.
Dat klopte niet, nu rijdt iedereen met verschillende platen uit alle mogelijke landen.
Maar de politie was nog niet bijgeschoold.

Statistieken: Geplaatst door dyngo — 03 Feb 2022, 21:14

Re: kogelkoppeling trekoog

2022-02-03T21:03:32+01:00

Nooit nagezocht, maar als de ILT me dat vertelt naast de weg bij een controle dan geloof ik dat. De 130 mocht door met de aanhanger en de Dodge moest afkoppelen en die kar ben ik later weer gaan halen.......

Statistieken: Geplaatst door Edward — 03 Feb 2022, 21:03

Re: kogelkoppeling trekoog

2022-02-03T20:59:08+01:00

Edward schreef:
Nee, die Nato stijl koppelingen mogen niet. Een combi haak mag je best hebben maar er mag dan alleen een kogel op en geen din-oog in.

Waar vind je dat "verbod" dan ? En hoe kan er dan ook een ECE R55 haak bestaan ?

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 03 Feb 2022, 20:59

Re: kogelkoppeling trekoog

2022-02-03T20:54:18+01:00

Nee, die Nato stijl koppelingen mogen niet. Een combi haak mag je best hebben maar er mag dan alleen een kogel op en geen din-oog in.

Een din oog op je kar is geen probleem maar alleen in combinatie met een gekeurd vangmuil. Sowieso slaat zo'n Natp achtige koppeling ook nergens op want het grootste voordeel van een din oog is koppelen en rangeren zonder uit te stappen.

Statistieken: Geplaatst door Edward — 03 Feb 2022, 20:54

Re: kogelkoppeling trekoog

2022-02-03T20:56:17+01:00

pascal110 schreef:
https://www.middelbos.nl/catalog/product/view/id/7998/s/vangmuilkoppeling-83x56mm-orlandi-ga384-a0-hendel-opwaarts/category/707/

dit dus is een gekeurde, wat wel mag
zover als ik info heb.

Wellicht kan ik niet zoeken, wellicht ben in naïef, maar ik heb nog nergens gevonden dat een vangmuil-koppeling verplicht is.
Er zijn wel allerlei APK-eisen voor vangmuil-koppelingen - met name voor vrachtauto's, maar ik zie nergens dat een vangmuil verplicht is.

De haak-kogel-koppeling heeft een E-merk ... en misschien te kort door de bocht: Dat er geen APK-eisen zijn voor zo'n koppeling is geen reden om zo'n koppeling niet te gebruiken (ik zou bijna zeggen: integendeel).
Wellicht moet je het keuringsrapport raadplegen, het is natuurlijk mogelijk dat alleen de kogel gekeurd is ... de Pommier website geeft in ieder geval aan dat het een ECE R55 koppeling is. Mocht die gele koppeling dan niet deugen dan is er nog een zwarte, ook ECE R55, een koppelingshaak zonder bol die dus alléén voor een oog bedoeld is Pommier ECE R55 haak.

Groeten MarcS

PS Als iemand het verplichtende voorschrift voor hetzij een kogel danwel een vangmuil bij een < 3,5 ton auto kan vinden, en/of een voorschrift dat een haak verbiedt dan kan je mijn betoog over deze gekeurde haken terzijde leggen (als je naar Frankrijk emigreert wordt het dan weer interessant, dan mag je er zelfs mee in Nederland rijden).

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 03 Feb 2022, 20:48

Re: kogelkoppeling trekoog

2022-02-03T17:31:51+01:00

Die vangmuil ligt hier nog wel een nieuwe reserve. Die mag voor de helft van dat geld weg.

Dat van die maten is bij alle trekhaken zo. De kogel op een gewone trekhaak heeft ook een minimale maat en anders moet ie vervangen worden. Da's zeker bij een kogel logisch omdat je anders de kar verliest......

Bij een D2 is da fijn omdat sommige kogels niet meer leverbaar zijn en er dus een hele nieuwe trekhaak nodig is.

Statistieken: Geplaatst door Edward — 03 Feb 2022, 17:31

Re: kogelkoppeling trekoog

2022-02-03T16:56:44+01:00

https://www.middelbos.nl/catalog/produc ... egory/707/

dit dus is een gekeurde, wat wel mag
zover als ik info heb.

Statistieken: Geplaatst door pascal110 — 03 Feb 2022, 16:56

Re: kogelkoppeling trekoog

2022-02-03T16:50:43+01:00

volgens de regels mag een dixonbate dus niet. moet een vangmuilzijn dus een echte vangmuil en niet zo een met pin.

Indien de bedrijfsauto is voorzien van een vangmuilkoppeling met een nominale pendiameter van:

Het contactgedeelte van de pen met het trekoog wordt gemeten met een geschikt meetmiddel.

a. 40 mm, moet de pendiameter ten minste 36,5 mm bedragen;

b. 50 mm, moet de pendiameter ten minste 46 mm bedragen;

c. 57,5 mm, moet de pendiameter ten minste 55 mm bedragen.

2.

De in het eerste lid bedoelde koppelingen moeten voldoen aan de volgende eisen:

a. de opwaartse speling van de pen mag niet meer dan 5 mm bedragen;

b. de radiale speling in de onderste bus mag niet meer dan 2 mm bedragen;

c. de onderste lagerbus mag niet loszitten en de bevestiging ervan mag niet zijn uitgeslagen;

d. de sluit- en borginrichting moet goed functioneren;

e. de radiale speling van de trekstang in de lagering in de achterbalk mag niet meer dan 2 mm bedragen;

f. axiale speling van de trekstang in de lagering in de achterbalk is niet toegestaan;

g. de bevestigingsmoer van de trekstang moet deugdelijk vastzitten en moet goed geborgd zijn, en

h. het gedeelte van de vangmuil dat als geleiding voor het trekoog tijdens het aankoppelen is bedoeld, mag tekenen van vervorming, van scheuren of van uitgebroken delen vertonen, mits daardoor de sterkte of het functioneren van de koppeling met inbegrip van de sluit- en borginrichting niet wordt aangetast. Herstel daarvan door middel van lassen is

Statistieken: Geplaatst door pascal110 — 03 Feb 2022, 16:50

Re: kogelkoppeling trekoog

2022-02-03T14:22:09+01:00

APK?????

Heb de Land Rover nog nooit ingeleverd met trekhaak voor de APK. Het is nie voor niks een afneembare.

Statistieken: Geplaatst door Edward — 03 Feb 2022, 14:22

Re: kogelkoppeling trekoog

2022-02-03T13:30:55+01:00

pascal110 schreef:
he mark die foto valt dus onder de kogelkoppelingen
wat ik wel al achter ben is,
bij apk hoort de kogel nagemeten te worden, en als er een andere inrichting op zit als een kogel dan gelden wel 10 of zo na meet dingen, dus een echte vangmuil.
ggoog maar eens apk handboek rdw, art 5.2.68 en art 5.3.68
waar ik nog niet achter ben gekomen welke e keurmerken voor welke koppeling en welke aanhanger.

Die op de foto is een kogel + haak ...
Je kan 'm natuurlijk zien als (alleen) kogel. Het is ook een haak voor een 45 mm dik trek-oog.
Het is een heel gebruikelijke koppeling in Frankrijk: ik denk dat het de algemeenste koppeling achterop de lichtere utilitaire voertuigen is.

Bij de APK wordt niet gecontroleerd wat er niet op zit, dus als je van een DixonBate de wisselplaten thuis laat, of er eentje met alleen een sleep-oog monteert dan wordt er niks gecontroleerd. (In België werkt het kennelijk allemaal heel anders, daar kan je bij de keuring teruggestuurd worden als een demonteerbare koppeling niet gemonteerd is.)

Dit alles betekent natuurlijk niet dat je door de APK te ontlopen ook maar alles mag doen, maar een niet versleten koppeling die een E-keurmerk heeft voldoet aan de basis-eisen.

Wat betreft de E-keurmerken: die horen bij de koppeling, meer niet, als je slim bent zorg je dat je ook een printje hebt van de goedkeur-details zoals de fabrikant ze verstrekt. (O ja, om verwarring te voorkomen: daar waar de goedkeur-details zeggen dat de keuring voor een bepaald auto type geldt is geeft het E-keurmerkje geen vrijbrief voor om het even welke montage.)

En dan als een tenslotte: Het wordt snel een zg semantische discussie maar je kan je afvragen of een DixonBate wel een koppeling is die een E-keurmerk nodig heeft. Je kan het ook zien als een aanvulling op het chassis. Interessant is dat het niet verboden is om aan het chassis te schroeven, te lassen, het te veranderen, zolang de originele stevigheid maar behouden blijft (of overtroffen wordt). Trek je deze redenering wat ruimhartig door dan zou er ineens heel veel mogen.
Ik geef geen garantie, maar ik denk dat je heel ver komt bij de rechter (ik denk ook dat het heel veel gedoe kan opleveren).
NB Kijk in deze "even" naar de moeizame historie rond de vervangingschassis, of die rond de camper-definities.

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 03 Feb 2022, 13:30

Re: kogelkoppeling trekoog

2022-02-03T12:41:58+01:00

he mark die foto valt dus onder de kogelkoppelingen
wat ik wel al achter ben is,
bij apk hoort de kogel nagemeten te worden, en als er een andere inrichting op zit als een kogel dan gelden wel 10 of zo na meet dingen, dus een echte vangmuil.
ggoog maar eens apk handboek rdw, art 5.2.68 en art 5.3.68
waar ik nog niet achter ben gekomen welke e keurmerken voor welke koppeling en welke aanhanger.

maar heb besloten om die aanhanger niet te kopen, hierom.maar wil het eigenlijk graag weten.

Statistieken: Geplaatst door pascal110 — 03 Feb 2022, 12:41

Re: kogelkoppeling trekoog

2022-02-03T12:29:45+01:00

Op de 130 en later de Disco zat een Rockinger wisselsysteem. Een soort van champignon op de auto waar een plaat overheen draaide met daarop een kogel, valmuil of natokoppeling.

Zowel kogel als vangmuil al trekhaak hadden E-keur maar het samenspel niet. Maar de verzekeraar heeft foto's die ik ze op hun verzoek gestuurd heb door een techneut laten bekijken en die gaf z'n zegen. Het geheel is dus ook op de polis vermeld.

Wat de Rdw of oom agent ervan vind kan mij dan weer geen reet schelen. De gemiddelde agent weet toch niet waar hij/zij naar kijkt en de Rdw doet hooguit een apk herkeuring waarbij wel grotere afwijkingen nooit gezien zijn.

Statistieken: Geplaatst door Edward — 03 Feb 2022, 12:29