Land Rover Club Holland - Forum

Re: All Terrain banden Discovery 2

2021-05-04T00:03:01+01:00

Beste allemaal,
Ik heb besloten toch maar eerst de banden aan te schaffen en de check up daarna te doen.
De BFG’s zijn verkrijgbaar in precies de goede maat voor mijn 18” velgen (waar nu mijn winterbanden op zitten) dus het worden BFG’s in de maat 255/55 R18 waar ik dan zomer en winter mee ga rijden. De 5 stuks 16” velgen en de 4 stuks nauwelijks gebruikte 18” winterbanden zet ik dan maar op marktplaats (dat zal wel weer een teleurstelling worden, maar goed).
Ook maar een extra 5e 18” velg besteld voor op de achterdeur zodat het er allemaal top uit ziet. Zeker niet de goedkoopste oplossing maar ik word er wel blij van.
Ik laat nog weten of het een beetje rijdt zo.
Rob.

Statistieken: Geplaatst door Brabo — 04 Mei 2021, 01:03

Re: All Terrain banden Discovery 2

2021-04-30T21:37:19+01:00

Edward schreef:
De maf en de map sensor kunnen idd vervuilen, dat is wat naders dan vermoeid raken.

De maf is dan snel uitgesloten door de stekker eraf te trekken.

Precies ... de sensoren kunnen vervuilen ... maar op den duur ook "vermoeid raken", dwz geen adequaat signaal meer afgeven (bij een "Puma" krijg je dan foutmeldingen, een Td5 blijft langer werken, maar je gaat vroeger of later merken dat er niets mis is).

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 30 Apr 2021, 22:37

Re: All Terrain banden Discovery 2

2021-04-30T20:19:49+01:00

De maf en de map sensor kunnen idd vervuilen, dat is wat naders dan vermoeid raken. Het enige dat ik ooit meegemaakt heb is dat bij volgas inhalen de wagen gaat jojo'en ipv volgas door te trekken. Dat kan de maf sensor zijn maar ook de wastegate-muodulator (Een Def heeft die niet).

De maf is dan snel uitgesloten door de stekker eraf te trekken.

Maar ook bij een wagen waarbij alles in orde is kun je beide gewoon lostrekken zonder dat ie trager wordt. Sneller ook nie. Waarschijnlijk alleen onzuiniger en/of uitstoot-onvriendelijker.

Statistieken: Geplaatst door Edward — 30 Apr 2021, 21:19

Re: All Terrain banden Discovery 2

2021-04-30T16:26:42+01:00

Edward schreef:
Geen idee wat een vermoeide sensor is maar ze zullen vast bestaan. Er is maar 1 sensor waar een Td5 niet door loopt en alleen modulater maakt hem trager maar goed
....

Hmm ... ik lees "altijd" dat je de luchtmassa-sensor en/of luchtdruk-sensor kan testen door het stekkertje los te trekken om te zien of er dan een verbetering is.
Zonder sensor-signaal gaat de ECU uit van standaardwaarden op zeeniveau.

Nu kan het zijn dat dat wat ik daar dan lees onzin is ... maar ik heb nog niet gehoord dat met een "vervuild" sensor-signaal de auto harder gaat lopen, wel trager.

Maar goed, de eenvoudige test waarbij je kijkt hoeveel ie trekt is nooit weg (hoewel ik de indruk krijg dat "brabo" de resultaten van die test al meldt: nl dat ie met een bescheiden caravan niet vooruit te branden is).

Maar goed, als je niet naar hartelust en ongericht onderdelen "mag" vervangen en als je toch een klacht hebt ... dan kom je heel snel bij de een of andere kenner (immers, al je het zelf wist op te lossen dan werd het geen item hier, dat werd het hoogstens een reparatie-verslag).

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 30 Apr 2021, 17:26

Re: All Terrain banden Discovery 2

2021-04-30T14:28:16+01:00

Geen idee wat een vermoeide sensor is maar ze zullen vast bestaan. Er is maar 1 sensor waar een Td5 niet door loopt en alleen modulater maakt hem trager maar goed

Ik wet wel dat hier mensen graag geld verbranden maar een keer een rit over de snelweg is beduidend goedkoper dan een Land Rover specialist binnenstappen. Hoe denk je dat die een diagnose stelt? Juist, die jaagt hem plakgas over de straat om te kijken hoe die reageert.

Door dat zelf eens te doen, en de topsnelheid is dan een graadmeter voor wie niet weet hoe een Disco 2 het hoort te doen, bespaar je dus een hoop tijd en geld.

Toen ik op zoek was naar een nieuwe ouwe D2 heb ik er diverse proefgereden en maar een enkele reed zoals het hoort, de rest was zo lui als de pest.

Als je op de snelweg de wagen van de cruiscontrol laat vallen en daarna op "resume" drukt zodat de wagen zelf weer naar de oude snelheid trekt dan trekt ie door tot in de 4000rpm. Menig eigenaar begint dan te sputteren dat dat veel te veel is en dat dat slecht is voor de motor terwijl het toch echt de auto zelf is die da doet. Ze zullen in Solihul vast nie weten wat ze bouwen.....

Statistieken: Geplaatst door Edward — 30 Apr 2021, 15:28

Re: All Terrain banden Discovery 2

2021-04-30T14:05:48+01:00

Edward schreef:
Denk niet dat ze wat gemist hebben. Een D2 kun je zo lui laten worden als je zelf wilt. Ga maar even de snelweg op in D en kijk wat je topsnelheid is. Dat is een goede indicatie. Toen ik mijn D2 net gekocht had was ie zo traag als dikke stront in de winter.

Op de snelweg kwam ie net aan 130km/u. Na een aantal ritten in D trekt ie nu vrolijk door naar de 175km/u.

Niet dat ik dat het doel is om ook 170 te rijden maar het is wel een simpele manier om te kijken hoe lui het ding is opgevoed.

Als er sprake is van een vermoeide sensor of bijv. een beginnend lek in de intercooler dan is ie gewoon een beetje lui ... totdat je echt vermogen nodig hebt, pas als de turbo echt moet werken en deze werking niet tot z'n recht komt merk je dat ie niet vooruit wil.
Een onafhankelijke garagist hoeft zoiets niet direct door te hebben, waarschijnlijk ziet ie maar heel zelden een Discovery.

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 30 Apr 2021, 15:05

Re: All Terrain banden Discovery 2

2021-04-30T13:32:39+01:00

Denk niet dat ze wat gemist hebben. Een D2 kun je zo lui laten worden als je zelf wilt. Ga maar even de snelweg op in D en kijk wat je topsnelheid is. Dat is een goede indicatie. Toen ik mijn D2 net gekocht had was ie zo traag als dikke stront in de winter.

Op de snelweg kwam ie net aan 130km/u. Na een aantal ritten in D trekt ie nu vrolijk door naar de 175km/u.

Niet dat ik dat het doel is om ook 170 te rijden maar het is wel een simpele manier om te kijken hoe lui het ding is opgevoed.

Statistieken: Geplaatst door Edward — 30 Apr 2021, 14:32

Re: All Terrain banden Discovery 2

2021-04-29T23:23:55+01:00

Misschien toch even een check up laten doen dan.
De trekkracht issues beginnen overigens pas diep in de Alpen, ver voorbij Luxemburg, maar het klinkt als een goed idee.
De auto wordt onderhouden door een onafhankelijk bedrijfje, geen LR specialist. Misschien heeft men daar wat gemist.

Statistieken: Geplaatst door Brabo — 30 Apr 2021, 00:23

Re: All Terrain banden Discovery 2

2021-04-29T10:21:29+01:00

Brabo schreef:
Dank jullie voor alle info,
Tsja... het is een automaat en het caravannetje is maar 3,5m en nog geen 1000 Kg.
En jullie hebben natuurlijk gelijk dat de auto goed moet lopen en dat bandenspanning en de slijtage meespelen.
En niet te vergeten de steilheid van de berg. Het is geen snelle auto en dat hoeft ook niet. Het is alleen dat bij steile bergen de automaat (die natuurlijk maar een paar versnellingen heeft) nogal vaak naar een lagere versnelling moet omdat de snelheid teveel afneemt. Daarom liever geen trekkracht inleveren, maar ja, ik hoef ook geen grotere wielen dus dat komt goed uit.
Voor de winter heb ik 18” wielen met Continental Winter Contact in de maat 255/55 R18 en die bevallen perfect bij gladheid en sneeuw, dus het winterkeurmerk is niet perse nodig. Levensduur vind ik zelf het minst belangrijk bij de kilometers die ik rijd.
Ik denk dat ik even bij mijn bandenman de prijs voor de BFG’s op vraag in die meest gelijkende maat van 245/70 en van de Grabbers in de originele maat 255/65. Wellicht scheelt dat ook nog behoorlijk (het zijn toch 5 banden).

Wat kunnen er toch verschillen zijn met dezelfde auto's? Ik rij al sinds 2004 met mijn standaard Disco TD5 automaat, die voor mijn gevoel (subjectief natuurlijk) bijzonder goed presteert. Niet alleen met caravan, een 1700kg Kabe maar ook zonder trekt de disco prima. Ik meen in Luxemburg, daar heb je een lange steile helling van zo'n 5 procent die ik zonder problemen in 3 met 80 km/u en 2500 tp/m aankan met caravan. De meeste auto's met caravan en soms campers ga ik voorbij. Ik heb overigens mijn 255/55-18 verruild voor 245/70-16, zelfs nog iets groter dan origineel, met BFG All terrain KO2. Prima band die ik de volgende keer weer zou nemen.

Statistieken: Geplaatst door Traveller — 29 Apr 2021, 11:21

Re: All Terrain banden Discovery 2

2021-04-29T08:16:46+01:00

Brabo schreef:
De BFG in 245/70 en de Grabbers in 255/65.

Zie hier een paar rappe prijs-quotes:

BFG T/A KO2

General Grabbel AT3

Nokian Rotiiva AT

Overigens is 255/55 18 inch geen ideale winterbanden-combi.
Juist voor winterbanden is een smallere en hogere band de eerste keuze, de band moet "bijten", de ondergrond zo goed mogelijk volgen ... en een hogere band geeft meer veiligheidsmarge ... die laatste centimeters rubber kunnen net het verschil maken als je tegen een stoeprand schuift als je dan toch wegglibbert. Onder andere vanwege de kans op schade kiest men voor de winterbanden vaak stalen velgen.

Groeten MarcS

PS Als de Td5 met automaat nu al moeite heeft met een bescheiden sleurhut dan zou ik ook eens een "standaard" check doen:
De lucht-sensoren, Inlaattraject, de intercooler en de wastegate + turbo. Als daar een of enkele componenten een beetje moe zijn dan toont de Td5 zich als een amechtige oude dame.

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 29 Apr 2021, 09:16

Re: All Terrain banden Discovery 2

2021-04-28T22:35:47+01:00

Dank jullie voor alle info,
Tsja... het is een automaat en het caravannetje is maar 3,5m en nog geen 1000 Kg.
En jullie hebben natuurlijk gelijk dat de auto goed moet lopen en dat bandenspanning en de slijtage meespelen.
En niet te vergeten de steilheid van de berg. Het is geen snelle auto en dat hoeft ook niet. Het is alleen dat bij steile bergen de automaat (die natuurlijk maar een paar versnellingen heeft) nogal vaak naar een lagere versnelling moet omdat de snelheid teveel afneemt. Daarom liever geen trekkracht inleveren, maar ja, ik hoef ook geen grotere wielen dus dat komt goed uit.
Voor de winter heb ik 18” wielen met Continental Winter Contact in de maat 255/55 R18 en die bevallen perfect bij gladheid en sneeuw, dus het winterkeurmerk is niet perse nodig. Levensduur vind ik zelf het minst belangrijk bij de kilometers die ik rijd.
Ik denk dat ik even bij mijn bandenman de prijs voor de BFG’s op vraag in die meest gelijkende maat van 245/70 en van de Grabbers in de originele maat 255/65. Wellicht scheelt dat ook nog behoorlijk (het zijn toch 5 banden).

Statistieken: Geplaatst door Brabo — 28 Apr 2021, 23:35

Re: All Terrain banden Discovery 2

2021-04-28T22:14:32+01:00

Houston schreef:
Daarnaast wil ik een all seasons want ik ga niet twee keer per jaar wisselen en deze heeft het 'Alpine-symbool' ....
De oude Grabbers waren ook all seasons maar hadden nog het oude merkje (M+S en volgens mij is dat niet meer voldoende, wanneer ze van na een bepaald bouwjaar zijn. En daarnaast waren er weinig / geen AT's die dat wel hebben.)
Zachter rubber en daardoor eerder af, maakt mij niet uit. Ik rij nog geen 15000km per jaar en daarvan een derde in de vakantie dus ik moet ze eerder vervangen omdat ze oud zijn dan versleten.

Daarom ben ik ook zo'n fan van de Nokian Rotiiva AT: ze worden als zomerbanden geadverteerd maar ze hebben het "three-peak-snowflake" symbool en ze worden in de US zeer gewaardeerd vanwege de winterse prestaties.
De "ellende" is dat mijn Continental Cross Contact AT maar niet willen verslijten (en daarbij heb ik ook nog echte Nokian winterbanden).

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 28 Apr 2021, 23:14

Re: All Terrain banden Discovery 2

2021-04-28T20:48:54+01:00

Brabo schreef:
Heren, hartelijk dank allemaal voor jullie reactie.
Zoals Edward al aangeeft is die 16” inderdaad de standaard velg van mijn D2.
De exacte maat is 255/65 R16. De reden dat ik de BFG K02 zou willen is om wat meer grip te hebben in het terrein. Dat gaat ten koste van het rijden op de weg, maar gezien het feit dat ik hem rustig rijd zal het wel meevallen en dat neem ik dan voor lief. De keuze voor die band is vanwege alle goede reviews en vanwege het uiterlijk. Veel AT banden hebben een terrein profiel dat nauwelijks opvalt en dat vind ik jammer. Ik heb ondertussen uitgevonden dat de General Grabber AT2 goed verkrijgbaar is in deze maat, maar ik heb nog steeds een voorkeur voor die BFG’s.
Weet iemand of de BF Goodrich T/A K02 leverbaar is in deze maat of een omgerekende vergelijkbare maat?
Meer bodemvrijheid vanwege de band betekent meer omtrek en dus minder trekkracht, en dat wil ik echt niet. Mijn D2 is bergop nu al zwak.

Ik heb dan wel geen Discovery maar een Defender en daaronder lagen bij aanschaf General Grabbers, AT.
Ik rij best defensief enz maar met die banden ben ik toch wel eens gaan glijden of bij iets plotselinger remmen op een nat wegdek later stil gestaan dan de bedoeling was. (Geen ABS. )
Gelukkig altijd zonder brokken. In het 'echte' terrein nooit serieus getest. Hooguit wat landweggetjes en wel op m'n eigen weiland in de modder staan spinnen.
Ik was dus niet heel enthousiast.

Om dezelfde redenen die jij noemt, wilde ik dezelfde banden die jij noemt. Daarnaast wil ik een all seasons want ik ga niet twee keer per jaar wisselen en deze heeft het 'Alpine-symbool' want buiten Coronatijd reizen best veel en ook door landen waar dat verplicht is, bepaalde tijd van t jaar.
De oude Grabbers waren ook all seasons maar hadden nog het oude merkje (M+S en volgens mij is dat niet meer voldoende, wanneer ze van na een bepaald bouwjaar zijn. En daarnaast waren er weinig / geen AT's die dat wel hebben.)
Zachter rubber en daardoor eerder af, maakt mij niet uit. Ik rij nog geen 15000km per jaar en daarvan een derde in de vakantie dus ik moet ze eerder vervangen omdat ze oud zijn dan versleten.
(De Grabbers zaten er volgens mij van nieuw af aan onder. Bouwjaar 2007, 150000km en waren ook nog niet onder de APK-norm.)

Ik heb ze online gekocht, twee jaar geleden bij Euromaster, voor 150,- per stuk. Terwijl ik er bij de meeste bandenboeren zo'n 185,- voor moest betalen.
Wat ze op dit moment kosten, weet ik niet.
Ik heb ze gratis kunnen laten monteren, maar dat kun je eigenlijk niet meerekenen natuurlijk.

Ik rij er nu iets meer dan een jaar mee, ook in de winter, op sneeuw, nat wegdek en een dagje terrein rijden via de club, toen dat nog georganiseerd werd.
Ik ben tot nu toe nog niet weer de grip op de weg verloren, het lawaai is ook niet meer dan bij de Grabbers, ondanks het grovere profiel en op de crossbaan van Markelo dikke lol gehad. (wel een beetje lucht afgelaten)

Lang verhaal kort; ik zou ze meteen weer aanschaffen.
Ik heb wel dezelfde (standaard) maat weer genomen als er ook onder zat want ik geloof dat breder niet méér helpt, in de modder en hoger hoefde voor mij ook niet.

Statistieken: Geplaatst door Houston — 28 Apr 2021, 21:48

Re: All Terrain banden Discovery 2

2021-04-28T20:20:18+01:00

Edward schreef:
Voordat we nu weer naar goede forumtraditie alles gaan vervangen, de tussenbakken vliegen alweer over tafel, zijn er een paar vragen.

Precies ... daarom suggereerde ik ook eerst een basis-check-up.
Verder wilde ik met als voorbeeld de extreme tussenbak-wissel tonen dat een enkele procent verschil een nauwelijks merkbaar verschil kan zijn. Met iets meer of minder lucht in de banden, of oud versus nieuw rubber heb je ook al dergelijke verschillen, om maar niet te spreken van temperatuur, luchtdruk en luchtvochtigheid.

Of te wel "Mijn D2 is bergop nu al zwak." heeft misschien wel net zo veel, of weinig, goede gronden als de goede naam van BFG.

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 28 Apr 2021, 21:20

Re: All Terrain banden Discovery 2

2021-04-28T19:49:18+01:00

Voordat we nu weer naar goede forumtraditie alles gaan vervangen, de tussenbakken vliegen alweer over tafel, zijn er een paar vragen.

Is de D2 een handbak of automaat? Wat versta je onder zwak? Ter vergelijk: een standaard D2 kan met een 1450kg sleurhut op CC met 130km/u tegen de berg op. Dat hebben we vaak zat gedaan.

Statistieken: Geplaatst door Edward — 28 Apr 2021, 20:49