Land Rover Club Holland - Forum

Re: Luie TD5?

2022-06-30T12:35:41+01:00

Als ze echt stuk gaan is dat inderdaad een manier om erachter te komen. Het probleem ontstaat als ze niet stuk zijn, er dus nergens foutmeldingen zijn en ook de stekker de juiste spanning geeft maar de massameter (in mijn geval 25%) minder lucht aangeeft dan wat er werkelijk doorheen gaat. Dan krijg je dus ook minder brandstof in de motor door de ECU en een motor die echt minder fijn loopt dan wat ie zou moeten doen.

Waarschijnlijk ook mede een verklaring voor de veel gemaakte opmerking dat "de ene TD5 mooier loopt dan de andere"

Statistieken: Geplaatst door jrmc — 30 Jun 2022, 13:35

Re: Luie TD5?

2022-06-29T15:09:09+01:00

Nou, slijtage......

Ze gaan vaak gewoon kapot en dat check je simpel door de stekker ervan los te trekken. De ECU krijgt dan geen signaal en gaat naar vaste waarden. Reageert de motor dan anders dan is ie of vuil maar meestal gewoon kapot.

Eigenlijk is het bijna altijd de MAF, MAP of olie in de stekker vd ecu.

Statistieken: Geplaatst door Edward — 29 Jun 2022, 16:09

Re: Luie TD5?

2022-06-29T14:58:20+01:00

Oplossing voor dit "probleem" is gevonden. Na een jaar lang fijn in mijn Defender te rijden had ik het al een beetje vol lief genomen dat de auto de ene keer wat anders aanvoelde dan de andere keer. Dit voorjaar in Portugal auto laten tunen door TD5Inside (aanrader!) en inmiddels ook grotere intercooler gemonteerd van Allisport. Auto rijdt hierdoor ongelofelijk veel beter, ik ben er niet mee aan het racen, integendeel maar de motor is veel soepeler, pakt veel beter op bij doorschakelen en rijdt gewoon veel fijner. Betere drivability was ook de vraag bij de tuner ipv. meer piek vermogen.

Motor bleef echter wat rauw lopen in de hogere toeren, vooral op warme dagen. Ene keer wel, andere keer niet. Nu komt de tip: als je dit ook ervaart, check dan eens de data van je luchtmassameter. De mijne heb ik helemaal doorgemeten met de multimeter en Nanocom en alles leek normaal. Echter de waarde bij stationair was wat laag rond de 51 en ook bij volgas rond de 3000 rpm of meer kwam de maximale waarde niet boven de 430. Daarom toch nieuwe VDO erin gezet en het wisselende gedrag is opgelost! Nu altijd veel power onderin en motor klimt veel rustiger en makkelijker in de toeren. Data met de nieuwe luchtmassameter zijn 58 bij stationair en rond de 560 bij 3000 RPM.

Dingen lijken dus aan slijtage onderhevig...

Statistieken: Geplaatst door jrmc — 29 Jun 2022, 15:58

Re: Luie TD5?

2021-07-02T09:01:25+01:00

jrmc schreef:
Zou het dan kunnen zijn dat de EGR software matig geblokkeerd wordt? De vraag is dan alleen waarom soms wel en waarom soms niet... Ik heb ergens een flauw vermoeden dat als ik direct start nadat de voorgloeilamp gedoofd is de EGR geblokkeerd wordt. En als ik lang wacht met starten alles werkt.....Vreemd hoor, ik kan daar verder heel weinig over vinden bij de defenders om softwarematig de EGR to blokkeren.

Er zit vrijwel zeker een regeling op om bij een (echt) koude motor de EGR tijdelijk te blokkeren. Kennelijk helpt dit bij de koude start (of meer waarschijnlijk is er een probleem met de gerecirculeerde gassen in een koude omgeving).
Wellicht is dit de reden waarom de software bij een te snel starten de EGR (tijdelijk) blokkeert, op een zelfde wijze als bij een winter-koude motor de EGR langer geblokkeerd wordt. Het zou maar zo kunnen dat zodra er voldoende correcte sensor-waarden binnenkomen de EGR weer normaal geregeld wordt.
Op een "zelfde" wijze wordt de EGR-werking ook geblokkeerd bij "vollast" (dwz een serieuzere vermogensvraag), er zijn dan natuurlijk weer andere sensor-waarden die de aansturing nodig heeft om tot deze "beslissing" te komen.

Overigens hoor je bij de meeste "Puma" de EGR-werking (althans bij de 2,4, van de 2,2 weet ik het niet), als je een oplettende luisteraar bent ... en je staat verstelt hoe vaak dat ding aan het klepperen is, kennelijk begint "vollast" al redelijk vlot

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 02 Jul 2021, 10:01

Re: Luie TD5?

2021-07-02T08:03:06+01:00

Zou het dan kunnen zijn dat de EGR software matig geblokkeerd wordt? De vraag is dan alleen waarom soms wel en waarom soms niet... Ik heb ergens een flauw vermoeden dat als ik direct start nadat de voorgloeilamp gedoofd is de EGR geblokkeerd wordt. En als ik lang wacht met starten alles werkt.....Vreemd hoor, ik kan daar verder heel weinig over vinden bij de defenders om softwarematig de EGR to blokkeren.

Statistieken: Geplaatst door jrmc — 02 Jul 2021, 09:03

Re: Luie TD5?

2021-07-01T21:54:03+01:00

Ik denk dat als het aan Jose ligt, (en hij heeft er veel verstand van), dat je je halve blok beter leeg kunt slopen. .Maar laat hem het maar uitleggen.

Statistieken: Geplaatst door OttoVink — 01 Jul 2021, 22:54

Re: Luie TD5?

2021-07-01T12:02:23+01:00

Dank voor de naam (Jose), hoe kom ik in contact met hem?

EGR inlet% gaat gelijk op met Turbo wastegate%..... Enige waar ik echt last van heb is dat bij warme motor dus turbo respons en gaspedaal respons wel echt minder snel en krachtig is dan bij koude(re) motor. Wat is jou max air inlet op de nanocom en max turbo druk?

Als EGR niets doet (geen roet):
EGR inlet % = Wastegate Modulator% en tegelijk EGR Modulator geen enkele waarde.

Als EGR wel werkt (wel roet):
EGR inlet % = Wastegate Modulator% en tegelijk EGR Modulator volop actief.
Geen zichtbaar (voor mij) logisch verband tussen waarden EGR inlet % en EGR Modulator.

Turbo pres.(Bar) maximaal 110 bij een Air Flow(g/s) van ca 4500.

Overigens rijdt mijn auto als een speer en is het koppel hoog, want hij sleurt er flink aan als je op het gas gaat (in vergelijking met andere Td5's). Onafhankelijk van de EGR activiteit. Vandaar dat ik de ECU verdenk van manipulatie.

Statistieken: Geplaatst door DEF90RB — 01 Jul 2021, 13:02

Re: Luie TD5?

2021-07-01T10:24:29+01:00

Ik meen dat hij binnenkort weer bij Stikkel langskomt in Oud Gastel.

Statistieken: Geplaatst door conny — 01 Jul 2021, 11:24

Re: Luie TD5?

2021-06-30T20:49:38+01:00

Denk idd dat José van Inside tuning bedoeld. Die droomt waarschijnlijk van Td5 software en kom idd regelmatig in het land om te tunen.

Mijn D2 heeft ie ook gedaan en daar ben ik zeer over te spreken. Na dik 350K gedaan te hebben met een volledig standaard D2 zonder problemen gaf bij deze D2 de Egr ook wat strubbelingen. Daar ik een lamzak ben en toen nog geen Nanocom had heb ik dat opgelost door het ding in de kast te leggen samen met de koeler, de luchtfilterbak met extra aansluiting en alle andere bijbehorende delen.

Dan kan een toekomstige rijder hem terug zetten als ie zin heeft.

Statistieken: Geplaatst door Edward — 30 Jun 2021, 21:49

Re: Luie TD5?

2021-06-30T16:31:35+01:00

DEF90RB schreef:
Berichtdoor jrmc » 29 Jun 2021, 12:03
Ik moet zeggen dat ik hem ook liever origineel houd. En die EGR doet niets aan de prestaties af als deze goed werkt toch? Die van mij ziet er schoon uit, zit ook niet vast maar doet volgens de Nanocom niet altijd zijn werk. De ene rit wel waardes, de andere niet.. en alles op 0.0..Vreemd toch? Lijkt geen goede aansturing te krijgen misschien

Exact hetzelfde verschijnsel bij mijn zeer goed onderhouden, fijn rijdende en vwb aandrijflijn originele Defender Td5 uit 2002 (dagelijks vervoermiddel, 20K/jaar).
Talloze metingen gedaan en grafieken uitgedraaid met de Nanocom, van alles en nog wat vervangen dat verband kan houden met de EGR, maar niets helpt. Een deel van de ritten werkt de EGR wel, maar vaak niet. Frustrerend is dat je ook geen foutmeldingen krijgt op de Nanocom, terwijl er overduidelijk iets niet goed gaat.
Ik vermoed een electronische of programmeringsbug, want bij verschillende ritten op dezelfde dag kan ik ofwel geen, ofwel normale EGR gerelateerde waarden op de Nanocom krijgen. Tijdens een rit verandert dat niet. Nog een opmerkelijk verschijnsel; als de EGR lijkt te functioneren, dan komt er een flinke roetwalm uit de uitlaat. Het storende roeten bij sommige ritten was overigens voor mij de aanleiding om (mede met hulp van de Nanocom) te gaan zoeken en toen kwam ik uit op dit EGR gerelateerde probleem. Voor mij is het voornamelijk een "optisch" probleem (roeten), want verder draait de motor perfect, welke meetwaarden je ook krijgt.
Met alle metingen en analyses in de hand diverse zgn. experts en deskundigen geraadpleegd. Iedereen heeft allerlei suggesties (waarvan een deel ook hier voorbij zijn gekomen), maar niets helpt en niemand kan het echt verklaren.

Eigenlijk wacht ik op een keer dat de buitenlandse (ik dacht Spaanse of Portugese, zijn naam ben ik vergeten, maar komt op dit forum nog wel eens voorbij) Td5 ECU specialist weer eens in het land is, om naar de ECU software te laten kijken. Ik heb de indruk dat in het verleden daar aan gerommeld is, al geeft de Nanocom ook hier weer aan dat de standaard bestanden zouden zijn geladen.

Wie weet zijn naam, hoe kom ik met hem in contact en weet iemand wanneer hij weer "een tour door Nederland" doet? Ik zou graag met hem de Defender op een testbank/rollenbank zetten.

Dat laatste heb ik onlangs ook met mijn RRC uit 1982 gedaan en daar veel voordeel aan gehad vwb afstellen. Toen we klaar waren hadden we na 39 jaar nog 124,7 pk over van de originele 125 en zelfs 279,2 Nm in plaats van origineel 258. Standaard motor, niet getuned, met normale Zeniths alleen voorzien van 123 electronische ontsteking en alles goed afgesteld door iemand die verstand heeft van ouderwetse motoren met carburateurs.

Fijn om te horen dat er nog iemand is met dezelfde verschijnselen . Nou ja of eigenlijk niet natuurlijk. Ik heb geen roet. Vandaag wel weer een nieuwe waarneming: EGR inlet% gaat gelijk op met Turbo wastegate%.....Die heb ik niet eerder gezien. Enige waar ik echt last van heb is dat bij warme motor dus turbo respons en gaspedaal respons wel echt minder snel en krachtig is dan bij koude(re) motor. Wat is jou max air inlet op de nanocom en max turbo druk?

Statistieken: Geplaatst door jrmc — 30 Jun 2021, 17:31

Re: Luie TD5?

2021-06-30T16:21:22+01:00

Jose van td5 inside ?

Statistieken: Geplaatst door OttoVink — 30 Jun 2021, 17:21

Re: Luie TD5?

2021-06-30T11:54:40+01:00

Berichtdoor jrmc » 29 Jun 2021, 12:03
Ik moet zeggen dat ik hem ook liever origineel houd. En die EGR doet niets aan de prestaties af als deze goed werkt toch? Die van mij ziet er schoon uit, zit ook niet vast maar doet volgens de Nanocom niet altijd zijn werk. De ene rit wel waardes, de andere niet.. en alles op 0.0..Vreemd toch? Lijkt geen goede aansturing te krijgen misschien

Exact hetzelfde verschijnsel bij mijn zeer goed onderhouden, fijn rijdende en vwb aandrijflijn originele Defender Td5 uit 2002 (dagelijks vervoermiddel, 20K/jaar).
Talloze metingen gedaan en grafieken uitgedraaid met de Nanocom, van alles en nog wat vervangen dat verband kan houden met de EGR, maar niets helpt. Een deel van de ritten werkt de EGR wel, maar vaak niet. Frustrerend is dat je ook geen foutmeldingen krijgt op de Nanocom, terwijl er overduidelijk iets niet goed gaat.
Ik vermoed een electronische of programmeringsbug, want bij verschillende ritten op dezelfde dag kan ik ofwel geen, ofwel normale EGR gerelateerde waarden op de Nanocom krijgen. Tijdens een rit verandert dat niet. Nog een opmerkelijk verschijnsel; als de EGR lijkt te functioneren, dan komt er een flinke roetwalm uit de uitlaat. Het storende roeten bij sommige ritten was overigens voor mij de aanleiding om (mede met hulp van de Nanocom) te gaan zoeken en toen kwam ik uit op dit EGR gerelateerde probleem. Voor mij is het voornamelijk een "optisch" probleem (roeten), want verder draait de motor perfect, welke meetwaarden je ook krijgt.
Met alle metingen en analyses in de hand diverse zgn. experts en deskundigen geraadpleegd. Iedereen heeft allerlei suggesties (waarvan een deel ook hier voorbij zijn gekomen), maar niets helpt en niemand kan het echt verklaren.

Eigenlijk wacht ik op een keer dat de buitenlandse (ik dacht Spaanse of Portugese, zijn naam ben ik vergeten, maar komt op dit forum nog wel eens voorbij) Td5 ECU specialist weer eens in het land is, om naar de ECU software te laten kijken. Ik heb de indruk dat in het verleden daar aan gerommeld is, al geeft de Nanocom ook hier weer aan dat de standaard bestanden zouden zijn geladen.

Wie weet zijn naam, hoe kom ik met hem in contact en weet iemand wanneer hij weer "een tour door Nederland" doet? Ik zou graag met hem de Defender op een testbank/rollenbank zetten.

Dat laatste heb ik onlangs ook met mijn RRC uit 1982 gedaan en daar veel voordeel aan gehad vwb afstellen. Toen we klaar waren hadden we na 39 jaar nog 124,7 pk over van de originele 125 en zelfs 279,2 Nm in plaats van origineel 258. Standaard motor, niet getuned, met normale Zeniths alleen voorzien van 123 electronische ontsteking en alles goed afgesteld door iemand die verstand heeft van ouderwetse motoren met carburateurs.

Statistieken: Geplaatst door DEF90RB — 30 Jun 2021, 12:54

Re: Luie TD5?

2021-06-29T22:30:41+01:00

Edward schreef:
Van mij mag bij de apk best gecontroleerd worden of alle emissie voorzieningen nog aanwezig zijn en werken. Dat was de stelling ook niet. Ik ben ook voor een apk voor motoren en auto's waarbij het geluidsniveau gecheckt wordt.

...

Maar Marc z'n stelling dat iemand misdadig is omdat ie zonder EGR rijdt raakt kant noch wal als diezelfde persoon in een 300Tdi dan ineens niet misdadig is.

Hmm ... het willens en wetens een door de normeringen afgedwongen emissie-voorziening wegnemen is mijns inziens onvergelijkbaar met het (blijven) rijden met verouderde techniek, zeker als je in ogenschouw neemt dat een Td5 zonder EGR de Tdi in vervuiling evenaart of zelfs verslaat.

Overigens was mijn boodschap dat het waarschijnlijk een misdrijf is om willens en wetens de EGR onklaar te maken, je stoot daarmee meer schadelijke stoffen uit, meer dan de normering/vergunning ... je zou kunnen zeggen dat met de (type)goedkeur van een auto een vergunning werd afgegeven voor de auto volgens die goedkeur. Het oordeel of iemand dan al dan niet "misdadig" bezig is een andere vraag.

Groeten MarcS

PS Ik rijd al een eeuwigheid elektrisch ... dieseltreinen zijn in "onze streken" de uitzondering.

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 29 Jun 2021, 23:30

Re: Luie TD5?

2021-06-29T21:49:16+01:00

Van mij mag bij de apk best gecontroleerd worden of alle emissie voorzieningen nog aanwezig zijn en werken. Dat was de stelling ook niet. Ik ben ook voor een apk voor motoren en auto's waarbij het geluidsniveau gecheckt wordt.

Nu wordt de uitstoot gecontroleerd bij de apk en kennelijk is het dus niet erg meetbaar of die emissiedingen werken want al die wagens met verwijderde EGR, roetkat, etc komen gewoon door de apk.

Maar Marc z'n stelling dat iemand misdadig is omdat ie zonder EGR rijdt raakt kant noch wal als diezelfde persoon in een 300Tdi dan ineens niet misdadig is.

Marc is ook een crimineel want een oude diesel die echt niet meer kan. Aangezien Marc alleen zichzelf en z'n vrouw vervoerd kan ie prima af met een EV.

Ik weet dat het shamen van de consument erg populair is maar het slaat nergens op om de kleine man op z'n verantwoordelijkheid te wijzen als overheden en multinationals die niet nemen. Dat is de omgekeerde wereld.

Statistieken: Geplaatst door Edward — 29 Jun 2021, 22:49

Re: Luie TD5?

2021-06-29T20:54:24+01:00

Ron63 schreef:
met andere woorden; compenseert dus ruim de verwijderde EGR.

Groet

Ron

Ps: Het ding mag van mij ook blijven zitten hoor, maar het dus uiteindelijk "hier laat je wat en daar krijg je wat"

Hahaha! Ja, daarom zijn ze ook ontwikkeld; omdat het zonder schoner is dan mét!

Statistieken: Geplaatst door Houston — 29 Jun 2021, 21:54