Land Rover Club Holland - Forum

Re: Winteruitrusting rondje noordkaap

2019-11-10T10:21:00+01:00

RaRo74 schreef:
Je kan ook een Track N Go meenemen.

https://youtu.be/XwpKjEa4LYY?t=20

N Leuk speeltje, maar ook een prijzig speeltje.

Ik denk dat je toch best goed moet weten hoe de wilde wereld onder de sneeuw eruitziet, tenminste zolang er geen heel dik pak sneeuw over die wilde wereld ligt. Rijdt of schamp je een een beetje vaart tegen een (net) onder de sneeuw verborgen rotsblok dan weet ik niet wat er gebeurt.
Ook verborgen greppels of taluds lijken mij niet altijd veilig, vooral als je eenzijdig ineens een meterje wegzakt.

Daar waar ik mijn sneeuwschoenen soms uitprobeer loop ik soms "boven het dal", dwz letterlijk boven de afgrond. Dat zie ik dan 's zomers: het stevige pad ligt dan veel meer tegen de helling en met de sneeuwschoenen loop ik op de opgehoopte sneeuw ... dus als je de sneeuw wegdenkt zwevend boven de afgrond. Zoiets is te voet misschien nog veilig te doen als je de weg weet (in het hooggebergte is dit onverstandig, je weet te laat dat het niet houdt) -- met twee ton auto is het toch een ander verhaal.

Anyway, voor die enkele keer dat ik diepe sneeuw zie zou het leuk kunnen zijn maar niet rendabel (om het spul mee te nemen heb je sowieso een grote pick-up nodig, of een niet te kleine aanhanger). Zo door de sneeuw raggen heeft voor mij ook iets bedenkelijks, dwz het is juist zo mooi dat die sneeuw-wereld leeg en stil is ... aan de andere kant, als je een beetje nette "N Go Tracks" trekt dan zijn de sneeuwschoenenlopers en/of langlaufers na jou best blij (een langlaufer is soms zelfs al blij met een nieuw hobbelig sneeuwschoenen-spoor).

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 10 Nov 2019, 10:21

Re: Winteruitrusting rondje noordkaap

2019-11-09T18:23:10+01:00

Je kan ook een Track N Go meenemen.

https://youtu.be/XwpKjEa4LYY?t=20

Statistieken: Geplaatst door RaRo74 — 09 Nov 2019, 18:23

Re: Winteruitrusting rondje noordkaap

2019-11-08T19:08:25+01:00

Landmarcs schreef:
En tenslotte: Bij een 2x4 met achterwiel-aandrijving wil je ook 4 kettingen.

Daarom heb ik, toen ik in de winter naar Zwitserland ging met mijn achterwiel-aangedreven VW bus, 4 kettingen gekocht.
Afgezien van vooruit komen, wenste ik ook nog te kunnen sturen en remmen in de sneeuw.

Groet,

Erik.

p.s. Sneeuwkettingen op beijzelde weg gaat uitstekend, het rammelt tijdens het rijden (dus niet te snel rijden, dan rammelt de auto uit elkaar), maar goed grip, alleen slijten de kettingen wel wat. Ooit eens uitgeprobeerd in de Franse Jura, waar de volgende ochtend een cm ijzel op de weg lag.

Statistieken: Geplaatst door Erik Peters — 08 Nov 2019, 19:08

Re: Winteruitrusting rondje noordkaap

2019-11-08T15:22:11+01:00

deusjevo schreef:
Landmarcs schreef:
deusjevo schreef:En altijd 2 paar sneeuwkettingen toch?

Gedekt wel, maar slechts 2 kettingen brengen je nauwelijks verder als 4x4 met 4 redelijk presterende banden.
< dont ask me how I know >

Toch wel, hoe zat het ook alweer, waarom 2 paar kettingen?

Met één paar sneeuwkettingen moet je diff-lock inschakelen (anders draaien de ketting-loze achterwielen vrij rond en staan de voorwielen met de ketting-grip mooi stil).
Met diff-lock draaien de achterwielen even snel als de voorwielen, echter ... de voorwielen rijden per omwenteling net iets verder - vanwege de grotere afrollengte vanwege de kettingen - ... en dan sleep je de achterwielen dus voort. Pas op het moment dat de voorwielen echt hun best moeten doen en de ketting aan het "graven" toekomt gaan de achterwielen helpen (maar eigenlijk ook dat pas als die achterwielen in een voldoende schoon-gegraven spoor staan).

Als je zonder kettingen uit een bestaand spoor bent geraakt dan kan een enkel paar kettingen als nood-oplossing wel weer in het spoor terugkomen.
En ... helling af heb je sowieso een probleem ... zonder diff-lock is het resultaat verrassend, met diff-lock weet je zeker dat de wielen zonder kettingen meestentijds voortgesleept worden en dus nooit goed grip hebben.
Ik heb dit dus één winter uitgeprobeerd, daarna wist ik beter en kocht een tweede paar kettingen.

En dan als antwoord op de nog niet gestelde vraag: "Hoe doen 2x4 auto's het dan" ... 2x4 aangedreven auto's staan al ruimschoots stil als je met 4x4 met wat betere banden gewoon doorrijdt. Bovendien hebben 2x4 auto's niet het probleem van de gesleepte wielen, dwz de niet aangedreven wielen rollen gewoon. En tenslotte: Bij een 2x4 met achterwiel-aandrijving wil je ook 4 kettingen.

In Scandinavië zijn als ik het goed heb 4 sneeuwkettingen ook verplicht, dwz als je kettingen hebt dan ook op alle wielen.

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 08 Nov 2019, 15:22

Re: Winteruitrusting rondje noordkaap

2019-11-08T14:12:15+01:00

Absoluut en voor een paar euro ben je klaar,

viewtopic.php?f=14&t=12220&start=20#p89566

Statistieken: Geplaatst door RaRo74 — 08 Nov 2019, 14:12

Re: Winteruitrusting rondje noordkaap

2019-11-08T13:32:05+01:00

Ik heb goede ervaring met zelf spijkers in en uitschroeven in 235 85 16 AT2 General banden maar niet in de gaatjes maar in het volle rubber.
300 stuk voor de vier wielen.
6500km gereden niets verloren.
De spickes zijn geleverd met een in en een uitschroef bit,
Succes

Statistieken: Geplaatst door Donderwinkel bensink — 08 Nov 2019, 13:32

Re: Winteruitrusting rondje noordkaap

2019-11-08T13:03:33+01:00

RaRo74 schreef:
Ik heb veel gehad aan spijkerbanden wanneer de wegen zijn voorzien van een permanente ijslaag.

Spijkerbanden geven nu eenmaal meer grip. Of het noodzakelijk is, is een ander verhaal. Als je vanuit Nederland vertrekt zal je of daar je banden moeten spijkeren of een set extra banden meenemen. Beide was voor ons geen optie.

Vlak voor de Noordkaap kwam ik destijds een audi Q7 tegen. Die was even naast de weg gaan staan en stond vervolgens muurvast in de sneeuw. Uiteindelijk heb ik hem eruit getrokken. Omdat de wegen daar aan de kust liggen, zijn deze veelal voorzien van een ijslaagje. Voor mij was dat de bevestiging dat de banden prima grip hadden

De keuze tussen spijkerbanden of niet, is een beetje een afweging. 20 jaar geleden reed bijna niemand op winterbanden, dat ging ook, maar met winterbanden is net even wat fijner. Zo zie ik dit ook.

Statistieken: Geplaatst door Pascal87 — 08 Nov 2019, 13:03

Re: Winteruitrusting rondje noordkaap

2019-11-08T12:39:12+01:00

Landmarcs schreef:
deusjevo schreef:En altijd 2 paar sneeuwkettingen toch?

Heb toevallig vorige week deze (maar 1 paar overigens) uit de kringloop kunnen opduikelen:
https://www.sneeuwkettingen.com/maggi-r ... tic-v5-120

Dus voor de sneeuwkettingenplicht in Frankrijk ben ik gedekt, nu de banden nog

Gedekt wel, maar slechts 2 kettingen brengen je nauwelijks verder als 4x4 met 4 redelijk presterende banden.
< dont ask me how I know >

Groeten MarcS

Toch wel, hoe zat het ook alweer, waarom 2 paar kettingen?

Statistieken: Geplaatst door deusjevo — 08 Nov 2019, 12:39

Re: Winteruitrusting rondje noordkaap

2019-11-08T12:22:24+01:00

Ik heb veel gehad aan spijkerbanden wanneer de wegen zijn voorzien van een permanente ijslaag.

Statistieken: Geplaatst door RaRo74 — 08 Nov 2019, 12:22

Re: Winteruitrusting rondje noordkaap

2019-11-08T12:15:10+01:00

Leuk om deze topic mee te lezen. Zelf ben ik 2 jaar geleden in januari 7000km door scandinavie gereden...in 1 week. Overigens deed ik dat in een 110 Td5.

Voor de banden heb ik gekozen voor Cooper ST Maxx. In Noord Amerika wordt deze band volop geprezen voor haar grip, ook in sneeuw. De band kan je spijkeren, maar heb ik zelf niet gedaan. Overigens rijdt in scandinavie ook niet iedereen met spijkerbanden.

Zijn spijkerband noodzakelijk? In mijn ogen niet, maar dat hangt vooral samen met je rijstijl. Wij reden niet langzaam, maar wel oplettend. Je moet rekening houden met erg wisselend wegcondities, van sneeuw kan het ineens ijs worden.

Als je gewoon op de wegen blijft, zijn sneeuwketting in principe niet nodig. De afstanden zijn simpelweg zo groot, dat als je op sneeuwkettingen rijdt, je er "nooit" komt. Ga je van de weg af, tja.. dan is het misschien nodig.

Wat hadden wij verder nog gedaan:
- Kkoelvloeistof vervangen, zodat die tegen de kou kan.
- warmtedeken mee
- wat extra lampen op het dak gezet

Wij hebben een expeditie tank, maar die was niet nodig. Onder elke boom vind je daar ongeveer een tankstation. Overigens maken we het soms denk ik erg spannend, met al onze 4x4 auto's, lieren en accessoires, maar daar rijdt moeders de vrouw ook gewoon in een kia picanto Het zal niet de eerste keer zijn dat ik ergens sta, met een volop geprepareerde auto en dat de boer in zn peugeot partner lachend voorbij komt rijden.

Statistieken: Geplaatst door Pascal87 — 08 Nov 2019, 12:15

Re: Winteruitrusting rondje noordkaap

2019-11-08T11:03:23+01:00

deusjevo schreef:
En altijd 2 paar sneeuwkettingen toch?

Heb toevallig vorige week deze (maar 1 paar overigens) uit de kringloop kunnen opduikelen:
https://www.sneeuwkettingen.com/maggi-r ... tic-v5-120

Dus voor de sneeuwkettingenplicht in Frankrijk ben ik gedekt, nu de banden nog

Gedekt wel, maar slechts 2 kettingen brengen je nauwelijks verder als 4x4 met 4 redelijk presterende banden.
< dont ask me how I know >

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 08 Nov 2019, 11:03

Re: Winteruitrusting rondje noordkaap

2019-11-08T10:05:33+01:00

En altijd 2 paar sneeuwkettingen toch?

Heb toevallig vorige week deze (maar 1 paar overigens) uit de kringloop kunnen opduikelen:
https://www.sneeuwkettingen.com/maggi-r ... tic-v5-120

Dus voor de sneeuwkettingenplicht in Frankrijk ben ik gedekt, nu de banden nog

Statistieken: Geplaatst door deusjevo — 08 Nov 2019, 10:05

Re: Winteruitrusting rondje noordkaap

2019-11-08T09:53:10+01:00

OttoVink schreef:
Wat een gedoe allemaal. ik laat gewoon mn mudjes(255/85r16) aflopen op 1.2 bar, doe rustig aan,zelf op klompen en mocht ik eruit moeten,(nog nooit voorgekomen ivm tractie problemen), de thermo laarzen aan. Sneeuwkettingen heb ik bij me vanwege verplichting, nog nooit gebruikt, denk ook niet dat ze passen.

Tja, dat van die "mudjes" ken ik. Gewoon uit Frankrijk ... die "local" die meewarig glimlachte omdat ik boven stond naast de 110 (op toen nog XPC) en sneeuwkettingen. Die sneeuwkettingen was echt iets voor de laaglander .... totdat hij in zijn 90 op fraaie modderbanden weer de helling af moest. Heel snel ging dat dus niet snel meer ... als je helling af rijdt alsof je in een onwillig winkelwagentje, zo'n wagentje dat met een eigen wil alle kanten op wil, alle kanten behalve de goede ... dan ben je blij als thuis niet ver weg is (al was het maar om thuis je ondergoed te wisselen).

Het is waar: Een beetje hoekige modderbanden geven veel tractie in diepere sneeuw (en op een droge, schoongevroren weg doen ze het ook leuk, maar in alle andere winterse omstandigheden is het geen goed idee. Bovendien ... zijn ze in Scandinavië gewoon verboden, dwz. ze hanteren een lijst met als winterbanden geaccepteerde banden (die oude Michelin XPC stond erop), je bent verplicht op winterbanden te rijden (vlgs mijn broertje zullen ze in Zuid-Zweden een buitenlander die op niet te beroerde zomerbanden rijdt niet op de bon slingeren, maar dat is geen garantie, en in geval van problemen is "geen winterbanden" ook gewoon een probleem).

Verder ... is het advies "aflopen op 1.2 bar" & "doe rustig aan" niet echt handig als je een paar duizend kilometer voor de boeg hebt. Ja, ik weet het, de meeste kilometers zullen gewoon schoon zijn, maar er staat geen waarschuwing bij dat ene stukje verijsde weg ... en zelfs al stond dat er wel dan ben je dan te laat om in de remmen te gaan. Vraag maar eens aan Fenna.

Overigens: niet passende sneeuwkettingen zijn handig voor de vorm, maar je krijgt dus in de limiet net zo goed een bon en/of een rijverbod.
Ik ben in Frankrijk nooit gecontroleerd op het bij me hebben van sneeuwkettingen* (een LandRover met goede banden straalt denkelijk uit dat het wel goed zit, in Frankrijk menen veel mensen dat je alleen in een Defender rijdt omdat je dat nu eenmaal moet, niet omdat je het leuk vindt). Ik heb wel gezien dat er bij hevige sneeuwval gecontroleerd wordt, en soms ook (vracht)auto's teruggestuurd worden (incl een kilometer achteruit) danwel verplicht worden om de sneeuwkettingen te bestellen ... en te wachten op de aflevering ter plekke ... omdat zonder sneeuwkettingen niet (verder) gereden mocht worden.
Als de dichtsbijzijnde bewoning meer dat 10-15 km verderop is (of nog verder), en de weg 's nachts nauwelijks bereden wordt (of zelfs 's nachts verboden is) dan is het in mijn ogen toch wel zo handig om niet alleen op goed geluk te vertrouwen.

* Ik ben ooit wel eens geholpen met het monteren van de sneeuwkettingen door een klupje militairen ... zij meenden ook dat ik er helemaal niet door kon.

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 08 Nov 2019, 09:53

Re: Winteruitrusting rondje noordkaap

2019-11-08T01:28:43+01:00

Ik lieg, bedenk ik me net. 1 keer verdwaald s'nachts in tjechie, tot en met de assen in de sneeuw. bleek ik 100 meter naast een ski piste te staan Een pistenbully heeft ons toen via de piste naar de weg gesleept, chauffeur 50 euro gegeven en een hoop lol gehad in de apress-ski hut.

Statistieken: Geplaatst door OttoVink — 08 Nov 2019, 01:28

Re: Winteruitrusting rondje noordkaap

2019-11-08T01:15:56+01:00

Wat een gedoe allemaal. ik laat gewoon mn mudjes(255/85r16) aflopen op 1.2 bar, doe rustig aan,zelf op klompen en mocht ik eruit moeten,(nog nooit voorgekomen ivm tractie problemen), de thermo laarzen aan. Sneeuwkettingen heb ik bij me vanwege verplichting, nog nooit gebruikt, denk ook niet dat ze passen.

Statistieken: Geplaatst door OttoVink — 08 Nov 2019, 01:15