Land Rover Club Holland - Forum

Re: Nieuwe Accu Def TD5

2019-08-26T17:20:19+01:00

Dragon schreef:
.....
Misschien zet ik de oude er gewoon naast voor mijn ijskastje, want die accu heeft nog steeds een groen "oogje" wat aangeeft dat hij OK zou zijn.
Alleen als ik een paar weken mijn auto voor de deur had staan startte mijn auto niet meer en de winter komt er weer aan, dussss....
Voor de zekerheid vervangen en verwacht echt niet dat deze ook 17 jaar mee gaat

Tja, dat olijke oogje zegt niet zo heel veel. Als de platen met de tijd langzaamaan niet meer zo'n leuk groot nuttig oppervlak hebben ... dan kan de accu-chemie nog steeds heel correct zijn -- het oogje reageert op die accu-chemie. Effectief kan de accu dan inmiddels heel veel capaciteit kwijt geraakt zijn, en die prettige start "Crampertjes" die zijn waarschijnlijk nog harder achteruit gegaan.

Je kan eens kijken - dat gaat goed met dit weer - hoe lang je koelkastje op de oude accu blijft werken. Als je dan de stroom ook even meet dan weet je benaderingsgewijze hoeveel Ah's er nog over zijn.

O ja, wat is het nu voor accu geworden ??

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 26 Aug 2019, 18:20

Re: Nieuwe Accu Def TD5

2019-08-26T15:26:21+01:00

Heb inderdaad veel geluk gehad met mijn auto en de conditie waarin hij was/is!
Kan wel weer een beurtje met Navy Russan gebruiken, dus als Edward nog wat heeft staan houdt ik mij aanbevolen

Nieuwe accu geplaatst, geen enkel probleem, moest inderdaad alleen de code van de radio opnieuw invoeren.
Misschien zet ik de oude er gewoon naast voor mijn ijskastje, want die accu heeft nog steeds een groen "oogje" wat aangeeft dat hij OK zou zijn.
Alleen als ik een paar weken mijn auto voor de deur had staan startte mijn auto niet meer en de winter komt er weer aan, dussss....
Voor de zekerheid vervangen en verwacht echt niet dat deze ook 17 jaar mee gaat

We gaan het zien, en je zal mij niet snel horen klagen nee, ook al drie jaar achter elkaar gewoon goedgekeurd

Groet, Ruben.

PS Marc, de mail werkt prima, ook in html!

Statistieken: Geplaatst door Dragon — 26 Aug 2019, 16:26

Re: Nieuwe Accu Def TD5

2019-08-24T12:20:16+01:00

Edward schreef:
Landmarcs schreef:een loodaccu-leven duurt juist het langst als ie boven de 80% lading blijft, beter nog 90%, en het best als ie meestentijds op 100% zit.

Als de nieuwe ook weer 17 jaar meegaat dan denk ik niet dat je Ruben zult horen klagen.

Als je een auto tweede hands kan kopen zo goed onderhouden en met zo weinig kilometers als die van Ruben dan hoor je hier nooit meer klachten ... en dan lezen we hier alleen vragen over de accu, en zelfs dat maar zo nu en dan.

Wellicht heeft de accu in Rubens auto steeds aan een druppellader gehangen, het aanvankelijke kilometage was in ieder geval niet genoeg om de accu op peil te houden, je moet toch minstens het alarm en de zelfontlading compenseren.

Ik heb overigens de indruk dat LandRover bovengemiddeld goede accu's plaatste in de nieuwe Defenders, misschien niet altijd, maar je ziet regelmatig eerste accu's die het lang volhouden. Als ik naar de oorspronkelijke accu in de "Puma" kijk dan is dat er eentje die nogal bescheiden presteert voor zijn omvang en gewicht, waarschijnlijk komt dat ten goede aan degelijkheid en duurzaamheid.
Koop je er eentje die op papier veel beter presteert dan koop je waarschijnlijk ook een snellere achteruitgang: lichte platen, weinig lood, een mooi 3d oppervlak .... maar ook o zo gevoelig voor plaat-erosie/plaat-degradatie.
Je kan moeilijk ín de accu kijken, dus moet je een intuïtieve afweging maken waarbij je prijs en prestaties moet afwegen tegen het gewicht van de potentiële kandidaten. Met veel plastic krijgen ze de accu niet zwaar, het is lood wat het gewicht in de schaal werpt.
Lastig is dat genoeg Ah's en ook genoeg "Crampertjes" * aanlokkelijk zijn (en ook hun nut bewijzen zodra het kouder wordt).
* "Crampertjes" = cold crancking ampères ... let op de verschillende CCA-normeringen.
Het zijn juist die mooie hoge "Crampertjes" die in het algemeen geactiveerd worden door een extra groot "ruimtelijk" plaatoppervlak. Tijdens de opeenvolgende ontlaad/oplaad-cycli verliest dat mooie oppervlak langzaamaan veel van zijn moois, en dus verlies je zo juist die mooie verkoopbevorderende specs.

O ja, wees overigens blij met een "ouderwetse" auto als de Defender.
Je hoeft de accu in in te leren etc. en de auto raakt ook niet van slag als je de accu laadt, aangesloten, ín de auto.
De auto verdraagt ook een "jumpstart" zonder protesten, zowel ontvangend als als 12 V donor.

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 24 Aug 2019, 13:20

Re: Nieuwe Accu Def TD5

2019-08-24T10:50:13+01:00

Landmarcs schreef:
een loodaccu-leven duurt juist het langst als ie boven de 80% lading blijft, beter nog 90%, en het best als ie meestentijds op 100% zit.

Groeten MarcS

Als de nieuwe ook weer 17 jaar meegaat dan denk ik niet dat je Ruben zult horen klagen.

Statistieken: Geplaatst door Edward — 24 Aug 2019, 11:50

Re: Nieuwe Accu Def TD5

2019-08-24T09:05:39+01:00

En dan nog een dingetje.

Wat ook de verkoper beweert over de (volle) accu ... hang de accu aan een wat betere (druppel) lader en laadt de accu echt vol.
Natuurlijk zit een accu die als "vol" verkocht wordt zo vol dat ie probleemloos meermaals de auto start -- zo niet dan krijg je kwaaie klanten.
Er is evenwel een verschil tussen vol (genoeg) om te kunnen starten en echt vol.

Het "bewezen" systeem met een lood-start-accu en de dynamo met spanningsregelaar werkt ... dat is bewezen. Het door de dynamo+spanningsregelaar geleverde regime is evenwel beslist geen goed systeem.
Het duurt echt heel lang voordat de accu echt vol is - de laadstroom loopt dan sterk terug, het gaat echt "druppelgewijze" en neemt dus vele uren, normaal rijd je niet zo lang (en doe je dat wel dan is het nog maar de vraag of de dynamo een hoog genoege laadspanning levert).
En omgekeerd:
een loodaccu-leven duurt juist het langst als ie boven de 80% lading blijft, beter nog 90%, en het best als ie meestentijds op 100% zit.

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 24 Aug 2019, 10:05

Re: Nieuwe Accu Def TD5

2019-08-23T19:23:59+01:00

Erik Peters schreef:
En om dat te voorkomen heb ik al eens een acculader op de klemmen gezet, zodat tijdens het verwisselen van de accu, er gewoon spanning blijft.
MAAR je dient dan wel heel voorzichtig te werk te gaan, geen kortsluiting veroorzaken en zorgen dat de klemmen van de acculader op de poolklemmen blijven zitten!

Je kan ook een sigaretten-aansteker-plug met 12V voeding fröbelen, dan heb je iets minder zorg mbt de accu-lader-knijper-klemmen.
Eventueel alleen de 12V plus via die stekker, de massa kan je op een willekeurig massa-punt leggen.

Neem wel een weinig intelligente accu-lader, een te intelligente stopt z'n goede werk zodra de accu-tegen-EMK wegvalt.
Blijft natuurlijk van belang dat je dan de plus accu-pool-klem zodra die los is ver van de massa houdt.

Zelf heb ik gewoon de voorkeuze-zenders van de radio weer nieuw geprogrammeerd, mijn radio is gelukkig code-vrij.
O ja, het klokje moet je ook nog even gelijkzetten, en de electronische dagteller gaat op nul als ie spanningsloos is geweest.

O ja, een Td5 heeft een alarm. Er zijn denkelijk twee manieren om dat alarm stil te houden.
+ Op alarm ontgrendelen drukken en dan binnen weinig seconden de pluspool losnemen (dus vooraf even bijna losmaken).
+ De sleutel in de eerste stand draaien, en dan aannemen dat het alarm weet dat alles goed is.
< Voor de zekerheid deed ik beide bij de "Puma" en ik had geen ongein. >

Ik had geen zin in het gedoe met een losse "levende" 12V kabel. Dat niet alleen, ik wilde de bekabeling net iets netter weg leggen en daarvoor was even stroomloos wel zo prettig.

Verder moet je als de nieuwe accu geïnstalleerd is de key-fob weer synchroniseren, denkelijk moet je beide key-fobs synchroniseren.

Groeten MarcS

PS Ruben, komt mijn mail nu wel door, of belandt hij in de spambak oid ?

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 23 Aug 2019, 20:23

Re: Nieuwe Accu Def TD5

2019-08-23T11:55:25+01:00

En om dat te voorkomen heb ik al eens een acculader op de klemmen gezet, zodat tijdens het verwisselen van de accu, er gewoon spanning blijft.
MAAR je dient dan wel heel voorzichtig te werk te gaan, geen kortsluiting veroorzaken en zorgen dat de klemmen van de acculader op de poolklemmen blijven zitten!

Groet,

Erik.

Statistieken: Geplaatst door Erik Peters — 23 Aug 2019, 12:55

Re: Nieuwe Accu Def TD5

2019-08-23T08:58:59+01:00

Dragon schreef:
Bedankt voor jullie uitgebreide, humorvolle en nuttige reacties!

Het wordt een doodgewone loodaccu!

Als ik de oude eruit haal en alles dus "gereset" wordt, is dan de code van de radio het enige wat ik in moet voeren, of zijn er nog andere dingen waar ik rekening mee moet houden....

Mogge,

Bij mij was het alleen de Radio, neem aan dat dit altijd het geval is.

Groet

Ron

Statistieken: Geplaatst door Ron63 — 23 Aug 2019, 09:58

Re: Nieuwe Accu Def TD5

2019-08-23T08:54:05+01:00

Bedankt voor jullie uitgebreide, humorvolle en nuttige reacties!

Het wordt een doodgewone loodaccu!

Als ik de oude eruit haal en alles dus "gereset" wordt, is dan de code van de radio het enige wat ik in moet voeren, of zijn er nog andere dingen waar ik rekening mee moet houden....

Statistieken: Geplaatst door Dragon — 23 Aug 2019, 09:54

Re: Nieuwe Accu Def TD5

2019-08-21T19:17:43+01:00

Neem een Lotus accu van http://www.cranenbroek.nl/index.php/nl/ ... ingstijden.

Spotgoedkoop! Ze gaan jaren en jaren mee en ik spreek uit eigen ervaring.

Statistieken: Geplaatst door RaRo74 — 21 Aug 2019, 20:17

Re: Nieuwe Accu Def TD5

2019-08-21T18:59:08+01:00

Edward schreef:
...
Wellicht een kwestie van tijd. ...

Precies, de tijd zal het leren.
Zoals de oplettende lezertjes wel weten ben ik in het algemeen nogal terughoudend etc. met nieuwlichterij.

LED-lichtjes zijn overigens een goed voorbeeld ... inmiddels zijn er al heel wat goed werkende LED-oplossingen.

Of de LiFePO accu z'n beloften waar gaat maken? Ik weet het pas over 10-15 jaar, althans, dan begint het duidelijk te worden.
Als je kijkt naar de prijzen die leveranciers in NL vragen dan zou ik er nooit aan beginnen.
De Chinese prijzen zijn interessanter, dwz. 4-5 maal de prijs van een lood-accu -- nog steeds veel maar in ruil krijg je ook veel meer vermogen en levensduur ... alleen dat laatste, die levensduur, die moet zich nog bewijzen.

De winst zit wat mij betreft in de combinatie van goede eigenschappen en "beloften". Niet alleen het grotere vermogen, maar ook het snellere/betere opladen en de bijna afwezige zelfontlading -- ik ga het aanzien. De oude lood-accu vroeg - met mijn auto-gebruik - om het zo nu en dan uitrollen van de walstroom, zoiets is ook steeds weer "gedoe" (met het juiste beheer zoals regelmatig aan de druppellader kan je een loodaccu een heel lang leven geven, ben je een beetje nonchalant dan is een loodaccu binnen de 4-5 jaar al weer aan vervangen toe).
Het lagere gewicht was een ondergeschikte bijkomstigheid ('t is toch bijna 1 % op het totaal voertuiggewicht*), het net iets kleinere formaat is ook zo'n leuke bijkomstigheid (er kan ineens een boel meer "rommel" in de accubak).

* Heb je een auto die bij keuring gewogen moet dan kan je met een (kleine) LiFePO accu wellicht een leuke winst maken.
Jarenlang een belastingtarief-klasse lager kan aardig aantikken.

Maar goed, het hoeft allemaal niet, ik had - net als Erik met z'n VW-bus - bijna weer een gewone loodaccu gekocht.

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 21 Aug 2019, 19:59

Re: Nieuwe Accu Def TD5

2019-08-21T18:13:00+01:00

Voor de motoren die ik rij ook het advies gekregen om zo'n "geweldige, superieure, bla, bla, bla, lithium accu te monteren. In de 1200: drie keer kapotte accu. Drie keer een nieuwe gehad. Na de derde gewoon een originele gemonteerd. In de 1400 stond er één toen ik die kocht. Ook alleen maar gezeik en die ook in de recycle bak gesmeten en een originele gemonteerd.........

Op papier klinkt Marc z'n verhaal leuk, maar tenzij je het vermogen nodig hebt en ruimtegebrek hebt is ht het geld en gezeik niet waard........

Wellicht een kwestie van tijd. In het begin van de ledlampen die ook op de motort want "gaan niet stuk". Nee, de led niet maar bij de eerste generatie braken steevast de (soldeersels van de) printplaten en dan is het effect hetzelfde, geen licht

Statistieken: Geplaatst door Edward — 21 Aug 2019, 19:13

Re: Nieuwe Accu Def TD5

2019-08-21T15:50:02+01:00

Erik Peters schreef:
.... en ik er geen maand op hoefde te wachten (zoals bij een LiFePO4 accu uit China).

Ik kan uit ervaring melden dat die wachttijd makkelijk nog meer dan een maand is ... het verzendmoment is nogal ongewis.
Je moet daarbij dan nog optellen de tijd die verloopt bij het afstemmen van je wensen-pakket.
Zo wil je met een moderne Defender een wat groter BMS (= battery-management-system). De dynamo kan - in ieder geval nominaal - zoveel leveren dat je met een standaard BMS het risico loopt dat het BMS de laadstroom afkapt, en ik weet niet of de electrickery van een moderne Defender de spanningspiek die je door zo'n afkap kan krijgen wel leuk vindt. Wil je ook nog eens langduriger kunnen lieren, en eventueel ook nog eens tijdelijk op alleen de accu de lier gebruiken dan moet de BMS-kortsluit-beveiliging ook afgeregeld worden op een veel hogere max stroomsterkte.

Erger nog was dat toen ze uiteindelijk de accu opstuurden dat natuurlijk net op het moment was dat ik even niet thuis was.
Curieuzerwijze hebben ze een afspraak met de verzender gemaakt waarbij het kennelijk normaal is dat de zending nog geen 7 werkdagen blijft liggen voordat ie teruggestuurd wordt -- zoiets lijkt mij erg onhandig, zowel voor de afzender als voor verzender, en in ieder geval is het voor de ontvanger ongemakkelijk. Extra onhandig is dat de afzender verwacht dat je uit eigener beweging bijhoudt of er al "beweging" is, want een mailtje met "Let op het pakket is vanaf nu onderweg" kon er niet af.

Het kwam overigens uiteindelijk en goed beschouwd heel snel weer goed. Of mijn accu nu werkelijk een keer extra op en neer naar China is geweest weet ik niet, gezien de snelheid van herbezorgen leek het op hetzij per omgaande weer terug dan wel tijdelijk ergens in Europa in depot.

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 21 Aug 2019, 16:50

Re: Nieuwe Accu Def TD5

2019-08-21T14:01:59+01:00

Dit voorjaar stond ik in twijfel of ik een nieuwe loodcalcium accu voor mijn VW bus zou kopen of een LiFePO4 accu.
De accubak in mijn bus is niet zo groot/diep dus de keuze is, wat dat aangaat, beperkt.
Mijn oude loodcalcium accu zat er al 9 jaar in, en na opladen was ie niet eens slecht. Maar ik had startproblemen, dus ik heb 'uit voorzorg' een nieuwe accu gemonteerd. En dat is toch maar weer een (zelfde) loodcalcium accu geworden, omdat die niet duur was en ik er geen maand op hoefde te wachten (zoals bij een LiFePO4 accu uit China). Kon ik verder met het oplossen van mijn startprobleem. En misschien verkoop ik de VW bus nog eens, en dan is zo'n lithium accu 'weggegooid geld'.

Groet,

Erik.

Statistieken: Geplaatst door Erik Peters — 21 Aug 2019, 15:01

Re: Nieuwe Accu Def TD5

2019-08-21T12:23:45+01:00

Dag Ruben,

Ik weet nog niet zeker wat ik moet denken of adviseren .... ik heb sinds kort een lood-accu alternatief "op proef", een LiFePO-accu.

Op basis van de eerste resultaten kan ik alleen maar zeggen dat het heel prettig werkt, maar ja, het is nog geen winter geweest.

Die 17 jaar trouwe dienst is een ruim meer dan bovengemiddelde prestatie, zou een volgende loodaccu net zo duurzaam zijn dan is een LiFePO-accu veel te duur want een LiFePO heeft weliswaar het schier eeuwige leven en ook een enorm veel grotere nuttige capaciteit, maar tegen 17 jaar trouwe dienst kan niemand op.

Goed dan even de eiegenschappen tegenover elkaar gezet:
Een loodaccu verliest snel aan levensduur wanneer hij onder de 80% lading komt (bij koude telt dit extra zwaar aan).
Bij een LiFePO-accu kan je probleemloos 80% van de capaciteit benutten.
Een loodaccu levert 12 V - iets meer als ie echt in top-conditie is - en de spanning zakt snel in bij belasting, bij koude etc
Bij een LiFePO-accu is de klemspanning ruim 13 V en die spanning zakt nauwelijks tijdens het ontladen.
Dit betekent dus dat je met 8% minder stroom hetzelfde vermogen levert, en bij dezelfde stroom dus ± 8% extra vermogen hebt.
Een loodaccu laadt met - vuistregel - 10% van zijn nominale capaciteit, maar bijna vol, of bij koude is de laad-efficiëntie veel lager.
Bij een LiFePO-accu heb je te maken met een lage inwendige weerstand en dat levert zowel weinig inzakken van de klemspanning als ook snel laden.
En dan tenslotte:
Een LifePO-accu is ± 60% lichter en ± 25% kleiner als een loodaccu met vergelijkbare specificaties.
Alleen ... moet je rekenen met 4-5 x de aanschafprijs (als je de LiFePO in China bestelt).
Wil je alleen voldoende start-capaciteit dan kan je natuurlijk ook een heel veel kleinere LiFePO-accu monteren, dan is de aanschafprijs natuurlijk een stuk interessanter, en de gewicht- en ruimte-winst een stuk groter.
Als mijn opsomming nog niet genoeg is dan is er hier: een commercieel verhaal, en hier de Duitse wikipedia

Zoals gezegd: ik heb nog geen ervaringen bij koude. Ik had om te beginnen bedenkingen, vooral omdat er vaak bij de specs iets staat over de temperatuurrange bij het laden ... echter, nader onderzoek wijst uit dat bij koudere (dus de onder nul) temperaturen de laadstroom/laad-efficiëntie inzakt, maar er nog steeds beter geladen wordt als bij een normale loodaccu (ik vond een studie waarbij getest werd met de temperaturen die in een satelliet normaal zijn, de LiFePO accu doorstond de beproeving).

Maar goed, als het een brug te ver is ... kijk dan eens naar deze loodaccu: https://www.site4cars.nl/artikel/Varta-LFD90-1139392
Varta - LFD90
90 Ah -- EN 800 A
LxBxH -- 353 x 175 x 190
Volgens mij een interessant prijs/specs-aanbod

Je koopt beter een lood-accu met wat meer gewicht (meer lood) en minder vermogen (in Ah en CCA) want dan zitten er dikkere platen in, platen die een minder optimaal oppervalk hebben .... met de tijd erodeert zo'n extra efficiënt opgebouwd-plaatoppervlak en dus mag je verwachten dat de vlgs de specs beste accu door de jaren heen het meest aan capaciteit zal verliezen.

O ja, verkijk je niet op de koudstart-prestaties (de cold-crancking Amps, of te wel de "crampertjes"): de verschillende normeringen geven heel verschillende waarden, zie bijv CCA Omrekentabel of hier: CCA-normering

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 21 Aug 2019, 13:23