Land Rover Club Holland - Forum

Re: LR 90 V8 1987 Remprobleem

2019-07-09T18:46:44+01:00

Net vandaag de APK weer verlengd (er was niks aan te merken).

De remproef werd op platen gedaan, de handrem-proef ook (die handremproef dus met een nog lagere snelheid en ondanks dat waren de vertragingscijfers hoger, die handrem blokkeert dus bijna direct (als de handrem tenminste goed is).

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 09 Jul 2019, 19:46

Re: LR 90 V8 1987 Remprobleem

2019-07-09T17:35:06+01:00

De diverse antwoorden volgend blijft over vast te stellen dat de Defender TD5 per versie 2002 betere ABS/ETC software heeft gekregen.

Wat de APK betreft: er wordt op een 2 wiels rollenbank getest of er wordt niet getest. Op de weg testen is geen optie. Handrem op een helling ook niet.

De ETC vindt het allemaal prima en doet niets.

Ik ben het met Marc eens dat de middendiff het wel overleeft, maar om met de handrem al die draaiende massa af te remmen...... een aandrijfas, twee steekassen, twee wielen, 4 rollen, 2 tandwielkasten en twee rotors van de elektromotoren.

Ik vind dat griezelig voor de achterdiff. (Maar als gezegd, hij leeft nog; die van de PUMA ook)

Statistieken: Geplaatst door kuyperh — 09 Jul 2019, 18:35

Re: LR 90 V8 1987 Remprobleem

2019-07-04T13:36:39+01:00

Erik Peters schreef:
Landmarcs schreef:Je weet met een tegengesteld draaiende rollenbank niet of de remmen links-rechts gelijk remmen.

Precies, daarom dient de keurmeester dan ook twee maal te testen, de tweede keer lopen de rollen precies andersom dan de eerste keer. Zodat beide wielen vooruit draaiend getest zijn.

Ik snap dit best, tweemaal met tegengestelde draairichtingen testen ... maar ... of je dan werkelijk betrouwbare info hebt over het links rechts voldoende gelijk werken van de remmen, dat is maar de vraag. Nu loopt het bij een beetje onderhoud wel los, maar als het allemaal wat twijfelachtig is dan introduceer je op deze manier nogal wat extra ruis.

Erik Peters schreef:
Landmarcs schreef:Overigens gaat het middendifferentieel niet zo gauw stuk, als één wiel doordraait (zonder ABS/ETC) dan draait het middendiferentieel ook even stevig "door".
Om dat te voorkomen heb een sper op het middendifferentieel.

Dat weet ik natuurlijk ook, en ik heb ook nog eens ABS/ETC, maar onder gewoon alledaagse omstandigheden, en zonder ABS/ETC kan je maar zo hebben dat je kortstondig een wiel laat doordraaien. Dan te rap het middendifferentieel bedienen is nog erger als een even doordraaiend wiel ... de sper inschakelen wanneer er een serieus snelheidsverschil is is desastreus voor de sper. De reden dat het middendifferentieel niet (lang) werk mag verrichten is gelegen in de zeer bescheiden smering van dat differentieel, die smering is niet toereikend mocht het differentieel veel werk verzetten.

NB Rijd je een bergweg met veel haarspeldbochten en met ook nog eens plaatselijk wat los grind dan leggen je voorwielen een beduidend langere weg af, zonder wielslip gaat dat verschil in de (theoretische) limiet naar 10% (daarom kán helling óp op een weg/pad met nog wat extra los zand/grind de ABS/ETC tegen je gaan werken: de voorwielen worden dan juist als ze je door de bocht moeten trekken afgeremd ... betere banden helpen dan, of DiffLock maar dat heeft ook zo z'n bezwaren).

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 04 Jul 2019, 14:36

Re: LR 90 V8 1987 Remprobleem

2019-07-04T11:58:40+01:00

Landmarcs schreef:
Je weet met een tegengesteld draaiende rollenbank niet of de remmen links-rechts gelijk remmen.

Precies, daarom dient de keurmeester dan ook twee maal te testen, de tweede keer lopen de rollen precies andersom dan de eerste keer. Zodat beide wielen vooruit draaiend getest zijn.

Landmarcs schreef:
Overigens gaat het middendifferentieel niet zo gauw stuk, als één wiel doordraait (zonder ABS/ETC) dan draait het middendiferentieel ook even stevig "door".

Om dat te voorkomen heb een sper op het middendifferentieel.

Groet,

Erik.

Statistieken: Geplaatst door Erik Peters — 04 Jul 2019, 12:58

Re: LR 90 V8 1987 Remprobleem

2019-07-03T23:48:00+01:00

kuyperh schreef:
Het enige waar ik altijd nerveus van wordt is de handremproef op de rollenbank. Ze doen op mijn verzoek wel voorzichtig en mijn achterdiff leeft nog steeds

Het is niet (alleen) het achterdifferentieel dat last heeft van een rollenbank-handremproef.

De handrem hoort op een helling getest, of anders heel voorzichtig met zeer lage snelheid.

Mijn oude Td5 werd indertijd met een praktijkproef op de weg getest, met de ABS en ETC gaat het mis.
Je weet met een tegengesteld draaiende rollenbank niet of de remmen links-rechts gelijk remmen.
En bij een één-as rollenbank grijpt de ABS/ETC in.

Overigens gaat het middendifferentieel niet zo gauw stuk, als één wiel doordraait (zonder ABS/ETC) dan draait het middendiferentieel ook even stevig "door".

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 04 Jul 2019, 00:48

Re: LR 90 V8 1987 Remprobleem

2019-07-03T07:52:55+01:00

kuyperh schreef:
Mijn 90 TD5 met ABS/ETC wordt regelmatig op de rollenbank gezet voor de APK. Gaat prima, dit soort verschijnselen komt niet voor.

Wanneer dat een 4 wiel rollenbank is, is er natuurlijk geen probleem.
Als de zekering voor de ABS/ETC verwijderd wordt dan werkt de ABS/ETC natuurlijk ook niet.
De handrem kan niet getest worden op de rollenbank.... tenminste niet als één stel rollen andersom loopt, dan staat de aandrijfas (en ook de handremtrommel) stil.
Meestal trek ik de handrem even goed aan als ik binnen rij en bijna stil sta, dan piepen de achterbanden even en dan weet de keurmeester al dat de handrem werkt.
En als de auto getest wordt op een 2-rollenbank, waar beide wielen (links en rechts) vooruit draaien, dan krijgt het middendifferentieel (in de tussenbak) op zijn donder en gaat een keer stuk.
Als de draaisnelheid van de rollenbank beneden de 5 km/u ligt dan mag deze, van Land Rover, kortstondig gebruikt worden. Dit zou dan niet schadelijk zijn voor het middendifferentieel.
Toen ik destijds mijn keurmeester vroeg wat de draaisnelheid van de rollenbank was, wist hij dit niet, maar hij had als oplossing een stel rollen andersom laten draaien, dat is mogelijk met die (toen nieuwe) rollenremtestbank.
En mijn 300 Tdi (zonder ABS/ETC) was op die manier prima te testen, de problemen kwamen met de ETC op de Td5 (dat lukt alleen met uitgeschakelde ETC).

Groet,

Erik.

Statistieken: Geplaatst door Erik Peters — 03 Jul 2019, 08:52

Re: LR 90 V8 1987 Remprobleem

2019-07-02T18:58:52+01:00

Zo'n 5 jaar geleden, toen mijn Td5 voor de keuring moest, zette de keurmeester de auto op de rollenbank, ondanks mijn tegensputteren dat dat niet kon.
Maar, zei de keurmeester, ik laat een stel rollen andersom draaien dan doet het middendifferentieel niks en gaat dan niet kapot. Rollenbank draaide en de ETC greep in en remde beide voorwielen fors af

Het is volgens mij bijna 'off topic' maar dit vind ik zo'n bizar verhaal, daar moet een reactie op komen. Mijn 90 TD5 met ABS/ETC wordt regelmatig op de rollenbank gezet voor de APK. Gaat prima, dit soort verschijnselen komt niet voor. Kan me er ook niets bij voorstellen; in de microprocessor van de ABS zit vast een programmaregeltje over niet ingrijpen als de auto stilstaat.

Is dit een broodje aap verhaal of heeft iemand dit eerder meegemaakt?

(Het enige waar ik altijd nerveus van wordt is de handremproef op de rollenbank. Ze doen op mijn verzoek wel voorzichtig en mijn achterdiff leeft nog steeds)

Statistieken: Geplaatst door kuyperh — 02 Jul 2019, 19:58

Re: LR 90 V8 1987 Remprobleem

2019-06-26T19:28:50+01:00

Tom90 schreef:
De "achterremmen zijn gerepareerd". Heb de factuur van de daadwerkelijke werkzaamheden even niet bij de hand nu. Zal ik er vanavond even bijpakken

Info op de factuur:
- LA wiellager speling en geluid wiellagers vervangen en remvoering en trommel vervangen met nieuwe veren ivm versleten
- RA wiel zit vast, remmen versleten en trommel versleten. Nieuwe remvoering en remtrommel gemonteerd met nieuwe veren
Remmen achter afgesteld.

Vooras is niks aan gedaan, enkel swivels gevuld met olie..
Er vabuit gaande dat achter dus alles in orde zou moeten zijn, blijft voor over. Klauwen die blijven plakken oid. Hrc verwacht ik eerder pedaal dat wegzakt ipv druk vasthouden.

Zal de klauwen eens inspecteren

Statistieken: Geplaatst door Tom90 — 26 Jun 2019, 20:28

Re: LR 90 V8 1987 Remprobleem

2019-06-26T10:03:13+01:00

Met draaiende motor rem stevig indrukken, indien rempedaal langzaam zakt, is hoofdremcylinder lek. Niet rubbertjes kopen en gaan rommelen; heel de zooi in een keer vervangen.

Statistieken: Geplaatst door conny — 26 Jun 2019, 11:03

Re: LR 90 V8 1987 Remprobleem

2019-06-26T08:21:36+01:00

Erik Peters schreef:
Tom90 schreef:Onze LR 90 V8 uit 1987 mag voor de APK weer twee jaar rijden
Hieruit maak ik op dat de LR net APK goedgekeurd is.
Dan was er geen groot remverschil tussen links en rechts en ook bleven de remmen niet hangen (als gevolg van verroeste en vastzittende zuigers in de remklauwen). Tevens was er tijdens de APK voldoende remvertraging.
Tom90 schreef:
Na starten remt auto goed, maar als pedaal hoog staat bijna niet. Vandaar het vermoeden dat ie op dat moment alleen op de achterremmen remt. Of toch de HRC eens gaan vervangen?
Ik vermoed dat het probleem in de hoofdremcilinder zit. Maar er kan ook nog een remdrukverdeler op zitten die mogelijk dwars ligt, en die zal waarschijnlijk rechts onderaan tegen het schutbord zitten. Heb je achter nog trommels?

Groet,

Erik.

LR is net weer gekeurd ja. Paar afkeurpunten als vastzittende rechterachterrem en lagerspeling.
Heeft voor dat wij deze kochten een aantal jaren stil gestaan, en ook bij ons is er de afgelopen anderhalf jaar erg weinig mee gereden.
Dus vastzittende onderdelen en dergelijke kan dan voorkomen natuurlijk.
De "achterremmen zijn gerepareerd". Heb de factuur van de daadwerkelijke werkzaamheden even niet bij de hand nu. Zal ik er vanavond even bijpakken
Wiellagers bleek achteraf mee te vallen en zijn naar mijn weten opnieuw afgesteld.
Nog trommels achter ja.

Als ie remt, dus na net starten en niet paar keer het pedaal ingetrapt te hebben remt de auto goed. Het is meer dat de dan opgebouwde niet meteen wegvalt wat je normaal zou verwachten.

Statistieken: Geplaatst door Tom90 — 26 Jun 2019, 09:21

Re: LR 90 V8 1987 Remprobleem

2019-06-25T23:31:17+01:00

Dat is natuurlijk de andere mogelijkheid, maar ongeacht de APK wenste ik toch de mogelijkheid om de ABS/ETC desgewenst uit te kunnen schakelen. En dat kan nu.
Dat is overigens een zeer goedkoop APK adresje.

Groet,

Erik

Statistieken: Geplaatst door Erik Peters — 26 Jun 2019, 00:31

Re: LR 90 V8 1987 Remprobleem

2019-06-25T18:14:33+01:00

Erik Peters schreef:
Ik heb nu een schakelaartje gemaakt waarmee ik simpel de ABS/ETC kan uitschakelen dus nu moet ie gewoon weer op de rollenbank. Alleen krijg ik nu de vraag of het abs lampje wel uit gaat.....(want die blijft branden met uitgeschakelde ABS/ETC).

Groet,

Erik

Gewoon een apk garage met fatsoenlijke platenbank opzoeken is te simpel?

Hier apk bij de lokale shop. 19,95 in de btw mét fatsoenlijke remmentest.

Statistieken: Geplaatst door Edward — 25 Jun 2019, 19:14

Re: LR 90 V8 1987 Remprobleem

2019-06-25T18:07:23+01:00

Ron63 schreef:
Mag de test nog op de weg worden gedaan? zoja dan zie de verschillen niet.

Volgens mij (maar ik ben ook geen keurmeester) is het tegenwoordig verplicht dat een remtestbank gebruikt wordt (of dat een platen testbank of een rollenbank is dat maakt niet uit).
Zo'n 5 jaar geleden, toen mijn Td5 voor de keuring moest, zette de keurmeester de auto op de rollenbank, ondanks mijn tegensputteren dat dat niet kon.
Maar, zei de keurmeester, ik laat een stel rollen andersom draaien dan doet het middendifferentieel niks en gaat dan niet kapot. Rollenbank draaide en de ETC greep in en remde beide voorwielen fors af. De keurmeester wist niet wat hem overkwam "de auto remt zelf". Dat is de ETC die ingrijpt omdat de achterwielen stilstaan zei ik. Ik zei toch dat het niet kon.
Toen werd er dan maar een remproef op de weg gedaan. Ook de keurmeester van het RDW (er kwam dus een steekproef) wilde de auto op de rollentestbank hebben. Na wat praten toch maar op de weg getest.
Ik heb nu een schakelaartje gemaakt waarmee ik simpel de ABS/ETC kan uitschakelen dus nu moet ie gewoon weer op de rollenbank. Alleen krijg ik nu de vraag of het abs lampje wel uit gaat.....(want die blijft branden met uitgeschakelde ABS/ETC).

Groet,

Erik

Statistieken: Geplaatst door Erik Peters — 25 Jun 2019, 19:07

Re: LR 90 V8 1987 Remprobleem

2019-06-25T13:41:29+01:00

Mag de test nog op de weg worden gedaan? zoja dan zie de verschillen niet. 10jaar geleden papiertje laten verlopen en daarna nooit meer iets mee gedaan, geen idee dus of dat ding nog gebruikt mag worden

Groet Ron

Statistieken: Geplaatst door Ron63 — 25 Jun 2019, 14:41

Re: LR 90 V8 1987 Remprobleem

2019-06-25T12:18:32+01:00

Tom90 schreef:
Onze LR 90 V8 uit 1987 mag voor de APK weer twee jaar rijden

Hieruit maak ik op dat de LR net APK goedgekeurd is.
Dan was er geen groot remverschil tussen links en rechts en ook bleven de remmen niet hangen (als gevolg van verroeste en vastzittende zuigers in de remklauwen). Tevens was er tijdens de APK voldoende remvertraging.

Tom90 schreef:
Na starten remt auto goed, maar als pedaal hoog staat bijna niet. Vandaar het vermoeden dat ie op dat moment alleen op de achterremmen remt. Of toch de HRC eens gaan vervangen?

Ik vermoed dat het probleem in de hoofdremcilinder zit. Maar er kan ook nog een remdrukverdeler op zitten die mogelijk dwars ligt, en die zal waarschijnlijk rechts onderaan tegen het schutbord zitten. Heb je achter nog trommels?

Groet,

Erik.

Statistieken: Geplaatst door Erik Peters — 25 Jun 2019, 13:18