Land Rover Club Holland - Forum

Re: Backfire Range rover clasic benzine 1991

2018-02-01T20:11:35+01:00

Ik heb zelfde symptomen gehad. Bij mij was het de vonkversterker die defect was. Is kastje wat bij oudere 3.9 aan de verdeler zit bij nieuwere modellen naast de bobine.

Statistieken: Geplaatst door Frank110V8 — 01 Feb 2018, 20:11

Re: Backfire Range rover clasic benzine 1991

2018-02-01T15:21:54+01:00

Zo langzamerhand moedeloos . Auto start prima maar loopt voor geen meter. Als je heel heel langzaam rijdt gaat het nog goed. Trap je het gas pedaal iets verder in dan begint hij te spuiteren en in te houden. Omdat hij zo slecht loopt ben ik afhankelijk van de dorpsgarage en daar wordt je niet vrolijk van. Overbodig misschien maar zelf heb ik er bijna tot geen verstand van. Tot nu toe is het volgende gedaan:
Vervangen; boogiekabels , bogies , vervroeger, bobine
Laten controleren ; ontstekings onderdelen, tijdstip en volgorde, cildercompresie ( oke).,

Ontstekingstijdstip staat nu op 6 gr voor BDP.

Wie oh wie kan mijn helpen.

Alvast bedankt ,

Frits

Statistieken: Geplaatst door Frits1 — 01 Feb 2018, 15:21

Re: Backfire Range rover clasic benzine 1991

2018-01-04T21:41:01+01:00

hahaha .
je vermoeden klopt dus.

ik dacht inderdaad dat het een groot uitgevallen condensator was.

zo zie je maar, nooit te oud om te leren.

Statistieken: Geplaatst door Roger — 04 Jan 2018, 21:41

Re: Backfire Range rover clasic benzine 1991

2018-01-04T21:14:42+01:00

Roger schreef:
wellicht dat de bobine in zodanig slechte staat verkeert (isolatie lagen tussen metaal deels vergaan en dus inwendige kortsluiting) dat ie veeeeeeel minder opslagcapaciteit heeft.

hij zou dan bijvoorbeeld maar een vonk per seconde kunnen produceren, terwijl een goed werkende bijvoorbeeld 10 vonken per seconde produceert.

als je hem test zie je wellicht een vonk, maar voor het goed laten werken van een ontsteking is ie gewoon te zwak en produceert of te weinig stroom per uitstoot of niet genoeg per tijdseenheid.

zou ook niks anders kunnen bedenken.

Ik vermoed dat je de werking van een bobine niet begrijpt? Een bobine is geen condensator met opslagcapaciteit...

(de werking van) een bobine bestaat in principe uit twee spoelen op een gezamelijke kern, de primaire zijde wordt aan een zijde gevoed met 12v (vanaf het contact) en bij gesloten contact punt massa via het contactpuntje.... Door de eigenschap dat een spoel bij wegvallende spanning een tegengestelde (hogere) spanning opwekt zal er in de primaire kant van de bobine dus een spanningspiek opgewekt worden wanneer het contactpuntje opent. Dit genereert een magnetisch veld in de kern en dat genereert op zijn beurt weer een spanning in de secundaire spoel... door de verhouding tussen het aantal wikkelingen van de primaire en secundaire spoel wordt hierdoor een hoogspanning gegenereert, de ene kant van de secundaire spoel aan massa, de andere is de hoogspanningsuitgang van je bobine.

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 04 Jan 2018, 21:14

Re: Backfire Range rover clasic benzine 1991

2018-01-04T15:03:28+01:00

Dat is dus synoniem voor 'made in China/India'.
Een originele 'Bosch, made in Germany' haalt makkelijk 40 jaar ..

Statistieken: Geplaatst door dyngo — 04 Jan 2018, 15:03

Re: Backfire Range rover clasic benzine 1991

2018-01-04T13:37:29+01:00

wellicht dat de bobine in zodanig slechte staat verkeert (isolatie lagen tussen metaal deels vergaan en dus inwendige kortsluiting) dat ie veeeeeeel minder opslagcapaciteit heeft.

hij zou dan bijvoorbeeld maar een vonk per seconde kunnen produceren, terwijl een goed werkende bijvoorbeeld 10 vonken per seconde produceert.

als je hem test zie je wellicht een vonk, maar voor het goed laten werken van een ontsteking is ie gewoon te zwak en produceert of te weinig stroom per uitstoot of niet genoeg per tijdseenheid.

zou ook niks anders kunnen bedenken.

Statistieken: Geplaatst door Roger — 04 Jan 2018, 13:37

Re: Backfire Range rover clasic benzine 1991

2018-01-04T13:13:11+01:00

Bij het testen kreeg ik voldoende vonk om te concluderen dat de bobine werkte.
Maar de motor wilde niet aanslaan, niets.
Een bobine uit een andere RR gepakt en direct lopen, alsof er nooit iets geweest was.
Zelf had ik de indruk dat er vonken zijn, maar niet 'geordend' - doet maar wat.
Dacht eerst aan de module op de verdeler, was het dus niet.
Geen betere conclusie.

Statistieken: Geplaatst door dyngo — 04 Jan 2018, 13:13

Re: Backfire Range rover clasic benzine 1991

2018-01-03T22:16:58+01:00

En een te zwakke vonk (of zo nu en dan geen vonk) kan "back-fire" (eigenlijk forward-fire -- in de uitlaat) en vermogensverlies geven.

Groeten MarcS

Statistieken: Geplaatst door Landmarcs — 03 Jan 2018, 22:16

Re: Backfire Range rover clasic benzine 1991

2018-01-03T21:50:42+01:00

ah, maar dat wil nog niet zeggen dat ie op verkeerd moment vonkt, te zwakke vonk zou dus ook kunnen?

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 03 Jan 2018, 21:50

Re: Backfire Range rover clasic benzine 1991

2018-01-03T21:43:23+01:00

Wel, snap het zelf ook niet.
Maar zo'n fameuse 'made in China' van Rimmer heeft het 3000 km perfekt gedaan.
En plotseling, gelukkig bij een lpg station om de hoek, onmogelijk de Range aan het lopen te krijgen.
Warme motor (kom net uit Delfzijl), geen mogelijkheid weg te komen.
Op de trailer naar mijn werkhok.
Alles nagelopen.
Wel vonken, geen starten.
Simpelweg alles uitgewisseld met bekend goed spul.
Als laatste de bobine, was ja nieuw ..

Zelfde heeft zich vorig jaar herhaald met een onbekende bobine bij één van mijn andere RR's.
Was nu snel gevonden.
Alle RR's 3,9 met de standaard electronische ontsteking daarvan (jaren 90).
Wie de oorzaak begrijpt mag het uitleggen.

Statistieken: Geplaatst door dyngo — 03 Jan 2018, 21:43

Re: Backfire Range rover clasic benzine 1991

2018-01-03T09:56:39+01:00

ik doe te weinig met benzine motoren denk ik, maar hoe kan een bobine door "slecht zijn" (op de bougies) vonken op het verkeerde moment ? het moment van vonken op de bougies wordt toch door de verdeler bepaald? dat een bougie door een bobine niet vonkt op het moment dat ie moet snap ik.... maar wel vonken als ie niet moet ontgaat me

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 03 Jan 2018, 09:56

Re: Backfire Range rover clasic benzine 1991

2018-01-02T21:19:30+01:00

Klink naar ontstekingsproblemen.
Kan even goed een foute bobine zijn.
Zo nu en dan een vonk maar niet op het goede moment.
Of de rest van het ontstekingssysteem: module op verdeler, alles wat hiervoor al genoemd is ..

Statistieken: Geplaatst door dyngo — 02 Jan 2018, 21:19

Re: Backfire Range rover clasic benzine 1991

2018-01-02T19:24:42+01:00

timing en vervroeging goed controleren dan.... zijn het echt backfires (dus het inlaat kanaal in (te vroege ontsteking dan dus)) dan kan er schade aan de luchthoeveelheid meter optreden of getreden zijn ....of... is het ploffen in de uitlaat (te late ontsteking)

Statistieken: Geplaatst door Roger B. — 02 Jan 2018, 19:24

Re: Backfire Range rover clasic benzine 1991

2018-01-02T18:46:06+01:00

Wel bougie's met de juiste warmtegraad gemonteerd?
Te hoge drukopbouw in het expansievat zou kunnen komen door een defect ontluchtingsventiel. Heb ik eens gehad met een VW bus, te hoge drukopbouw in het koelsysteem, waardoor er op de meest vreemde plaatsen lekkages ontstonden. Nieuwe 'radiator' dop op het expansievat en het probleem was opgelost.

Groet,

Erik.

Statistieken: Geplaatst door Erik Peters — 02 Jan 2018, 18:46

Re: Backfire Range rover clasic benzine 1991

2018-01-02T16:47:27+01:00

Bedankt voor jullie reactie. De kabels zitten op de juiste plaats.

Het is een 3"9l niet op gas maar benzine . Het probleem(pje) met het expantievat is iets van voor de start problemen.
Het backfire probleem is iets van na het vervangen van de kabels. Althans hij hield wel is wat in maar dat was van korte duur.
Gebruikt verder ook geen extra olie of koelvloeistof.

Frits

Statistieken: Geplaatst door Frits1 — 02 Jan 2018, 16:47